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Author Topic: "De Nada"... Em Quenya!  (Read 5433 times)


Eru
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Abram alas ao Criador de Arda!

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"De Nada"... Em Quenya!
« on: July 18, 2006, 08:31:38 PM »
Estava eu numa agradável conversa com o Théoden no messenger, quando chegamos a uma grande questão lingúistica Quenyana (como se poderia dizer :rolleyes: :P :D :P ).
Ora bem, todos sabemos que Hantalë quer dizer Obrigado, mas como é que agradecemos, dizendo "De nada" em Quenya? :assob:

Venham daí os estudiosos de Quenya para uma resposta para toda esta comunidade que está totalmente focada nesta delicada questão lingúistica :grin:

Gwen
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #1 on: July 18, 2006, 09:15:07 PM »
 :rolleyes: Penso que essa questão já foi posta num post do Desafio de Conhecimentos de Quenya, ou talvez no Parma Aranion...  já não sei!  :wacko:

Quando puder procuro... a naõ ser que os jovens interessados e também eles estudosos, e aqueles que estiverem de férias, o façam primeiro que eu...  :rolleyes: :P

Ou também pode ser que outra pessoa avance com sugestões  :) tenho ideia que não existia a palavra, e que foi uma construção...
« Last Edit: July 18, 2006, 09:19:24 PM by Gwen »
Lacho calad! Drego morn!

Samanír
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #2 on: July 19, 2006, 11:17:04 AM »
Sai-vos cada uma... Antes de mais o que é o 'De Nada'

É um a forma de modéstia, e de insignificancia do reconhecimento de um acto, e por outras palavras, a recusa do agradecimento!

Ou melhor 'Não tem nada que agradecer.', 'Não precisa de agradecer', e o seu complemento 'Foi um prazer', 'Não custou nada' 'Custou muito pouco', 'Foi pequena coisa', etc :innocent:

Vem daqui que o 'nada' afinal foi qualquer 'coisa', que foi feita, mas que é tão insignificante, que é pequena coisa, com quando dizemos ironicamente 'Olha, grande coisa!', e que nos referimos a 'Nada'.

Daí que proponho que 'De nada', se substitua 'Por coisa pequena' e assim já é traduzivel!!  ;)

Concordam!

Vááátão


Tar-Aldarion
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #3 on: July 19, 2006, 11:55:44 AM »
Também gostava de discutir a própria palavra "Obrigado"

Primeiro porque n sei a origem de Hantalë.
Segundo porque o agradecimento an língua inglesa, "thank you" se´ra melhor traduzido para "Agradeco-lhe"  e não para "obrigado"
Agora olhando para o típico agradecimento português - Obrigado! Mas obrigado a a quê? Que obrigação foi essa!
Basicamente a minah interpretação é esta.
O agradecimento consiste num reconhecimento da humildade da outra pessoa em que nós apenas indicamos que ela nos fez algo porque a tal foi 'obrigada'.
N sei se faz mt sentido!!!!
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Gandalf
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #4 on: July 19, 2006, 07:34:23 PM »
Hantalë é a derivação de um ritual Numenoriano chamado Eruhantalë que significa literalmente "Graças a Eru", tipo um thanksgiving... :P
"O mais sábio dos Maiar era Olórin. [...] A sua disposição levou-o muitas vezes à casa de Nienna e com ela aprendeu a compaixão e a paciência."

É verdade, mas não confiem demasiado! ",


Mormegil
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #5 on: July 19, 2006, 07:52:29 PM »
tipo o "graças à deus, né?" (dito em "brasileiro").

Gwen
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #6 on: July 19, 2006, 08:31:44 PM »
 :lol: Excelente solução, Samanír  ^_^ aliás, como sempre  :)

Então assim temos: Pequeno = pitya; Coisa = engwë; POr...  :unsure: será que podiamos usar o instrumental aqui???  B)

Engwenen pitya  :unsure: mais sugestões  :)
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Samanír
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #7 on: July 21, 2006, 11:04:47 AM »
Obrigado, Gwen..

Que seria de nós sem a tua generosidade!

Eu creio que HANTALE, não é mais que uma forma reduzida de Hanta Elye HANTALYE, ou seja, Verbo Hanta - , agradecer, mais o pronome pessoal 'tu', na forma reflexiva, elye, ou só -lye > le. :wacko:

E temos 'agradecer-te', o que na 1.ª pessoa, 'Agradeço-te', já seria 'Elyehantan', o que é  :angry:..., ou espera 'Hantave' 'agradecida/o' :wacko:..

Chega de confusão..

Mas o Eru encontrou a fonte. E usando o esforço da Gwen (desculpa) que tal um retoque!

Pityanen'gwe .... que dizem!!

Vááátão

Tar-Aldarion
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #8 on: July 21, 2006, 08:29:28 PM »
Já agora... como é q se diz "nada"?

Poderiamos traduzir "Por nada!"
Ou então arranjar uma frase mais dentro do pensamento e da cultura élfica, talvez do tipo: Deus lhe pague - Eru te compense, ou algo assim do género
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Gwen
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #9 on: July 23, 2006, 08:21:00 PM »

Pityanen'gwe .... que dizem!!


Genial, Samanír  :w00t: ;)

Mas sabem, não sei bem porquê, mas na minha imaginação os Eldar não usavam essa expressão, "De nada"  :huh: Se alguém fazia alguma coisa, que outro gostava de agradecer, eles apenas aceitavam o agradecimento, apenas isso, apesar de não o terem feito com essa intenção. Sempre pensei isto, não sei bem porquê  :huh:

Quanto à palavra Nada, Tar-Aldarion, acho que não existe  :unsure: Alternativas: lusta, ou cumna, que significam vazio???  :unsure:
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Tar-Aldarion
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #10 on: July 23, 2006, 11:12:51 PM »
Mas sabem, não sei bem porquê, mas na minha imaginação os Eldar não usavam essa expressão, "De nada"  :huh: Se alguém fazia alguma coisa, que outro gostava de agradecer, eles apenas aceitavam o agradecimento, apenas isso, apesar de não o terem feito com essa intenção. Sempre pensei isto, não sei bem porquê  :huh:
Precisamente o q eu estava a pensar para sugerir aquele "Eru te compense"  :) :) :) :) ^_^


Quanto à palavra Nada, Tar-Aldarion, acho que não existe  :unsure: Alternativas: lusta, ou cumna, que significam vazio???  :unsure:
També pensei nisso daí a outra frase também  :assob:
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #11 on: July 24, 2006, 07:05:47 PM »
Uma tentativa... Nai elyën lissë Eruva. (desejo para ti a doçura de Deus/divina)  :)
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Elenaro
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #12 on: July 24, 2006, 07:31:37 PM »
Mau feitio ligado: Voces parecem ke andam a discutir a logica da batata! ROFLOL  :assob: :assob: :evil: :evil:

Desculpem mas eu nao resisti a provocaçao  :blush: :blush: :blush:
« Last Edit: July 24, 2006, 07:34:07 PM by Elenaro »

Gwen
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #13 on: July 25, 2006, 07:32:54 PM »
 :rolleyes: Nalyë i merë meren, ná...  :lol:
« Last Edit: July 25, 2006, 07:58:06 PM by Gwen »
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Re: "De Nada"... Em Quenya!
« Reply #14 on: July 25, 2006, 07:43:50 PM »
gändas mälûkos :D

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