Mindon Nólimon - Torre da História Antiga (Composição)

Eu tinha andado a pensar nisso, se ela gostava dele então o "forçar" seria mais em relação ao ceptro do que ao casamento em si.

Pensei nesta frase: enganou-a de modo a casar com ela e tomar o Ceptro de Númenor para si
mas realmente a do Anguiriel também me parece boa: casou-se com ela e forçou-a a entregar-lhe o Ceptro de Númenor

Digam de vossa justiça para poder dar o texto por finalizado e passar à biografia do pai dela.

Estive muito dividida, e quase a escolher a tua frase, Firiel 

Mas depois pensei que este é um Pergaminho Real  (mesmo que feito secretamente por um escriba de Andunie). Nesse contexto, penso que a 2ª frase é mais indicada 

Tá certo, voces é que sabem qual fica melhor traduzida.

Vou colocar o texto nos trabalhos finalizados.


Miss Tolkien: Vou reservar o texto para traduzires, se mudares de ideias diz que ou passo-o para lista dos "texto à espera de tradutor".

  Depois da minha releitura da linhagem de Elros, penso que uma das dúvidas que se põe em relação à numeração dos reis se deve a Tar-Aduncal, esposo de Tar-Vanimeldë, que depois da morte da esposa negou a governação ao filho (Tar-Alcarin) ficando com o Ceptro para si. O filho só governou depois da morte do pai. Nos contos, na Linhagem de Elros, ele não é contado; como fazemos??? 

Eu penso que ele, como Rei (e ainda mais assim avarento  )  devia ter um escriba real e certamente tomou providencias para que o seu nome fosse inscrito no Livro dos Reis. Acho que deviamos fazer um pergaminho para ele e contar com ele como Rei a seguir a Tar-Vanimeldë, pois certamente ele foi feito 

Opiniões 

Eu concordo.

Miss Tolkien: Vou reservar o texto para traduzires, se mudares de ideias diz que ou passo-o para lista dos "texto à espera de tradutor".

Muito Obrigada! para já pode continuar pra mim 

Resolvi fazer dois textinhos em português, que ficam de reserva "à espera de tradutor" 

Fiz o texto de Tar-Vanimeldë (que fica para o pessoal rever e dar as suas sugestões  ) e depois surgiu um problema, que temos de resolver... quem foi o rei seguinte??? 

XVI - Tar-Vanimëlde
Décima sexta monarca de Númenor e terceira rainha reinante, Tar-Vanimeldë veio à vida em 2277 da 2ª Era. Recebeu o Ceptro do Reino depois da morte de seu pai, Tar-Telemaitë, em 2526 ; mas pouco interesse dedicou à governação do reino, dedicando-se antes à música e à dança, que amava. Durante o seu reinado estas artes floresceram em Númenor, sendo a governação exercida por seu marido, Herucalmo, um orgulhoso descendente de Tar-Atanamir. Foram abençoados com um filho, Tar-Alcarin.
Tar-Vanimeldë reinou durante 111 anos até à sua morte, em 2637 de 2ª Era.

O rei seguinte a Vanimeldë foi o seu marido, Herucalmo, que depois da morte da esposa negou a governação ao filho de ambos, Alcarin, e continuou a governar ele próprio até à sua morte, com o nome de Tar-Anducal. Governou ainda durante 20 anos. No entanto, muitos em Numenor não o consideravam na linha dos reis, pois na verdade usurpou o legítimo herdeiro. Que devemos fazer???  Contamos com ele entre os Reis???  O que acham melhor??? 

Está iniciado o debate...    amigável...    ou como dizemos na carta... saudável...

 

Acho que devemos dizer que ele reinou durante 20 anos mas não como o legitimo rei.

 

Acho que devemos dizer que ele reinou durante 20 anos mas não como o legitimo rei.

 

exacto 

quem nos encomendou o trabalho  devia ter essas coisas organizadinhas 

  O Parma Aranion é um registo de todos os REis de Númenor. (não liguem ao facto de eu repetir coisas, é assim que tento organizar os meus confusos pensamentos  )

Sem dúvida Herucalmo quis, e deve ter ordenado que fizessem para si um Pergaminho dos REis como Tar-Anducal. Mas esses seriam os Pergaminhos REais de Armenelos, que por esta altura já estavam em conflito com os Senhores de Andunië. Sabemos que os Pergaminhos dos REis foram salvos por Elendil; logo, a partir de certa altura, acredito que houve 2 registos: um em Armenelos e um em Andunië, como amantes que eram da história e tradição. Aliás, o registo dos Contos (que foi o que Elendil salvou, e que acredito era o registo dos Senhores e não o de Armenelos) não conta com esse Rei: mas acredito que o registo de Armenelos contasse   

Também acredito que todos os textos eram feios secretamente, em Andunië e na língua sagrada    decididamente sou uma escriba de Andunië 

Penso que o mais acertado seria fazer um texto sobre o legítimo rei seguinte (Tar-Alcarin) com referência à usurpação de Tar-Aduncal (até porque há pouca coisa a dizer sobre Alcarin  ) o que acham???

Quanto aos primeiros textos, acredito que eram iguais aos originais (se não mesmo os originais) pois não podemos esquecer que os Senhores descendiam directamente de Elros Minyatur  ao ver a mudança nos Reis de Numenor, não me admirava nada que se tivessem apoderado dos verdadeiros textos e lá tivessem deixado cópias identicas  aqueles palermas não mereciam que os seus nomes figurassem juntos com os textos originais de Elros, Nolimon, Amandil e todos os outros   

Viajei??? 

  E eu que tenho 2 reis "prometidos" há tanto tempo

Dia 31 tenho um teste, entrega de 2 trabalhos e a apresentação de um deles, depois vou passar um mês em casa, nessa altura volto a "atacar" os rascunhos das biografias. Pode ser que antes do fim das férias ainda faça mais alguma.

Tenho a certeza que sim, querida Firiel  Um é o "meu" Tar-Palantír  Estes tradutores exigentes, até encomendam os reis   

Deixo mais um textinho, sobre Tar-Alcarin, para vermos o que há a alterar, corrigir, etc. 

XVII – Tar-Alcarin
Décimo sétimo Rei de Númenor, filho e herdeiro da Rainha Tar-Vanimëlde e de seu esposo, Herucalmo, que depois da morte da Rainha apossou-se do reino, arrebatando o Ceptro e negando a governação ao legítimo sucessor. Usurpou o trono durante 20 anos adoptando o nome de Tar-Anducal; e como tal não é contado na linha dos Reis de Númenor.   
Tar-Alcarin, que deveria ter sucedido a mãe, nasceu a 2406 da Segunda Era e assumiu o seu legítimo reinado apenas em 2657, depois da morte de seu pai, governando ainda durante 80 anos. Pai de Calmacil, seu natural herdeiro. Tar-Alcarin morreu em 2737 de Segunda Era.

 E assim ficamos com 2 textos de "reserva", Tar-Vanimeldë e Tar-Alcarin...    o de Ar-Gimilzôr penso que é a Arwen que está a trabalhar na sua tradução  e Tar-Míriel a Miss Tolkien, não é assim? 

Exactamente.

E que bom estar tudo de novo em andamento! 

 E assim ficamos com 2 textos de "reserva", Tar-Vanimeldë e Tar-Alcarin...    o de Ar-Gimilzôr penso que é a Arwen que está a trabalhar na sua tradução  e Tar-Míriel a Miss Tolkien, não é assim? 

pois  eu tenho andado um bocadito preguiçosa e sem tempo mas um dia destes que me sinta inspirada dou conta do recado.   
 não ta esquecido 

Eu vou tentar a tradução da Tar-Vanimëlde
Preparem-se para muitas duvidas...