Fórum Tolkienianos
Os Livros => Linguística => Parma Aranion => Tópico iniciado por: Daedhel em Agosto 29, 2005, 12:32:04 pm
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É uma ideia que tive. Consiste numa crónica das linhagens herdeiras de Elros, as de Númenor, Arnor e Gondor. Seria composta pelas biografias dos reis com ilustração em estilo medieval, e o texto também manuscrito, como algumas imagens de Tom Loback na galeria. As dúvidas ficam na extensão do trabalho, isto é, se o Parma Aranion deve incluir Arnor e Gondor; e na escrita dele. No início, pensei no texto em inglês escrito com runas anglo-saxãs (o ideal seria inglês antigo, mas isso seria um investimento demasiado grande), mas também há a hipótese de ser em quenya escrito com tengwars, se houverem tradutores, porque a caligrafia tenho eu de treinar.
Assim sendo, para uma coisa desta dimensão, toda a ajuda será bem vinda, principalmente na parte da pesquisa e redacção das biografias, bem como na discussão de certos factos discordantes na obra do Mestre. Eu desde já me apresento como "monge copista".
Ficava lindamente no portal não acham? :P
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Acho uma ótima idéia... :) acho que o que posso ajudar é na redação das biografias... ^_^
Mas há um porém: eu uso o português do Brasil, e o Portal é português de Portugal. :unsure:
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Nós cá damos conta disso. :P
Primeira coisa a resolver. Afinal quando é que Tar-Minastir ajudou Gil-galad contra Sauron? Como pode ter sido ele a enviar a sua frota como rei em 1700 SA se ainda então era a sua tia Tar-Telperiën a rainha? Nos Contos Inacabados ele sobe ao trono em 1731 SA. O que acham?
Outra coisa, é escrito a negro ou a vermelho?
E alguém percebe de heráldica numenoriana?
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Daedhel, acredito que isso não possa ser explicado com certeza, visto a própria nota de Christopher Tolkien:
[size=8]The date 1731 here given for the end of the rule of Tar-Telperien and the accession of Tar-Minastir is strangely at variance with the dating, fixed by many references, of the first war against Sauron; for the great Númenórean fleet sent by Tar-Minastir reached Middle-earth in the year 1700. I cannot in any way account for the discrepancy.[/size]
[size=8]A data de 1731 aqui dada para o fim do reinado de Tar-Telperien e a ascensão de Tar-Minastir está em estranho desacordo com a datação, estabelecida por muitas referências, da primeira guerra contra Sauron; pois a grande armada Númenoriana enviada por Tar-Minastir chegou à Terra-Média no ano de 1700. Eu não posso de modo algum explicar a discrepância.[/size]
Apesar disso, arrisco uma hipótese remota: é sabido que os membros da Casa do Rei ocupavam cargos importantes, incluso aí cargos no que dizia respeito às frotas de Númenor. Temos Aldarion, que quando ainda não era rei, ocupou um importante cargo do tipo. Talvez Tar-Minastir também tenha ocupado cargo semelhante, e, pelo poder investido a ele por esse cargo, teria enviado (ou convencido a rainha a enviar) a frota.
O que acham? :unsure:
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:w00t: :w00t: :w00t: Acho a ideia O MÁXIMO!!! :w00t: :w00t: :w00t: E, claro, gostava muito de ajudar :closedeyes: principalmente a transcrever o texto em tengwar, que é um trabalho que adoro fazer :) a tradução para Quenya é deveras complicado :ph34r: mas penso que, com a ajuda do Samanír (e outros entendidos que talvez possa haver por aí) conseguiriamos um trabalho razoável :) Pelo menos, acho que devemos experimentar :closedeyes:
Primeira coisa a resolver. Afinal quando é que Tar-Minastir ajudou Gil-galad contra Sauron? Como pode ter sido ele a enviar a sua frota como rei em 1700 SA se ainda então era a sua tia Tar-Telperiën a rainha? Nos Contos Inacabados ele sobe ao trono em 1731 SA. O que acham?
Concordo com o Théoden, Tar-Telperien uma vez que não casou nem tinha filhos, sabia que o ceptro passaria para Minastir; era pois provável que ele ocupasse um alto cargo junto dos seus conselheiros, e fosse ele a resolver esses assuntos relacionados com guerra. :huh: Aliás, na pág. 259 dos Contos temos o seguinte: "Havia longos anos que os numenoreanos conduziam os seus navios aos Portos Cinzentos, onde eram bem vindos. Assim que Gil-galad começou a recear que Sauron levasse a guerra aberta a Eriador, enviou mensagens a Numenor, e nas praias de Lindon os numenoreanos começaram a construir uma força e a reunir provisões para a guerra. Em 1965, quando sauron invadiu Eriador, Gil-galad pediu auxílio a Númenor. Então, Tar-Minastir, o rei, mandou uma grande armada; mas esta foi atrasada e só chegou às costas da Terra Média em 1700."
Tudo parece indicar que, pelo menos nos últimos anos da sua vida, Tar-Telperien exercia um poder apenas nominal, e que era Minastir que tinha o comando das armadas de Numenor, pois ele enviou auxílio em 1965 :huh:
E o que é que é escrito a negro ou vermelho, Daedhel??? :huh:
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Creio que seja 1665, não, Gwen? :huh:
Esta passagem de fato deixou-me confuso, porque Tar-Minastir é chamado efetivamente de "rei". Não sei se temos como resolver essa discrepância! Nem mesmo o Christopher Tolkien conseguiu! :wacko:
Sobre a heráldica numenoriana, vou ver se dou uma olhada em livros essa semana. Mas não lembro de ter lido algo a respeito... :wacko:
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:( Também não tenho ideia de ter visto nada sobre heráldica numenoriana, mas assim que puder também procuro alguma coisa.
:blush: E claro que a data é 1665, nildo Théoden :P
:huh: POis é, penso que não há forma de resolvermos esse problema, apenas podemos fazer suposições :( Acho como mais provável que Minastir, nos últimos anos de vida da tia, ocupasse já um alto cargo, que fosse ele a tomar conta dos assuntos do reino, apesar de ser Tal-Telperien a rainha. Sobre ela, nos Contos, diz que não renunciou facilmente à vida: e sabemos que quando isso acontecia, os numenoreanos passavam facilmente do seu pleno vigor para a decrepitude e senilidade (nota 1, pág. 247).
Também há o facto da armada ter sido "atrasada" :blink: Porquê??? Pode ter sido Tal-Telperien que não concordou com o empreendimento, e Minastir teve de a convencer :huh: O que acham???
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É o mais provável Gwen. Assim Tar-Minastir ainda não tinha subido ao trono mas já tinha autoridade para enviar a armada.
E quanto à heráldica:
... and their banners were golden and black.
Estandarte negro e dourado? A cor sabemos, mas e os símbolos? Seria completamente negra e cercada a ouro?
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:wacko: É... penso que não temos como saber :( No entanto, é provável que fosse assim, uma vez que nenhum desenho é citado. E temos depois as bandeiras de Arnor e Gondor, que são pretas, com os desenhos a prateado. Seria o fundo preto uma "recordação" de Númenor???
Também Armenelos era chamada A Dourada (pág. 290 - Sil.)
:blink: Pág. 294: "... as suas velas eram como uma nuvem tormentosa e as suas bandeiras eram douradas e pretas" :huh: Agora, este era o simbolo de Númenor ou de Ar-Pharazôn??? :(
E em relação aos pergaminhos :P entre as muitas coisas que Elendil salvou da queda de Numenor havia pergaminhos de tradição escritos em escarlate e preto :closedeyes: o "escrito a negro ou vermelho" era sobre isto, Daedhel??? :P
:( Há falta de nova informação, apostava no estandarte com fundo preto e dourado à volta :huh: O que acham???
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Não sei, acredito que devíamos procurar um pouco mais. Pois corremos o risco de usar a heráldica de Ar-Pharazôn (e eu acredito que o preto e dourado seja mesmo a heráldica dele, ou do tempo em que Númenor havia caído), que, nós sabemos, foi uma página triste do Parma Aranion. :(
Podíamos usar também a heráldica dos reinos do Exílio, Arnor e Gondor, que é preto e prateado.
Ou ainda podíamos misturar as duas! :P Acredito que prateado e dourado sobre preto ficaria ESPETACULAR! B)
O que acham?
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(desculpem o double-post :ninja: )
Não sei se já é hora pra isso, mas resolvi tomar um tempo para escrever um esboço da biografia do primeiro rei: Elros.
Elros Tar-Minyatur (Espuma de Estrelas)
No ano de 495 da Primeira Era, seguindo a orientação que Ulmo lhe havia dado em Vinyamar, Tuor, filho de Huor, chega a Gondolin, o grande reino de Turgon. Nesta bela cidadela branca, Huor apaixona-se por Idril Celebrindal, filha de Turgon, e ela também apaixona-se por ele. Da união de Tuor e Idril, a segunda entre as Duas Famílias, nasce Eärendil, o Abençoado (503). Em 510, com Eärendil ainda pequeno, Gondolin é invadida por Morgoth e Tuor e Idril fogem para a região das Falas levando-o consigo.
Eärendil cresce, e aí mesmo nas Falas apaixona-se por Elwing, filha de Dior, filho de Lúthien e Beren, a primeira união entre as Duas Famílias, os Elfos e os Homens, e assim unem-se os dois ramos de meio-elfos. Da paixão entre Eärendil (que depois iria a Aman suplicar o perdão dos Valar) e Elwing (que se atiraria ao Mar) nascem dois filhos, Elrond e seu irmão Elros.
Após o fim da Guerra da Ira, os Valar concederam aos filhos de Eärendil, que eram meio-elfos, o direito de escolher entre a imortalidade dos Elfos e a mortalidade dos Homens, pelo poder que Ilúvatar os deu para resolver a questão dos meio-elfos. Os Valar também concederam aos Edain que haviam lutado ao lado dos Elfos e Valar uma ilha no meio de Belegaer, a terra mais ocidental do Mundo excetuando-se Aman. Elros escolheu permanecer na família dos Homens, e foi indicado pelos Valar para primeiro rei daquele novo reino dos Homens, Númenor, ou Elenna, “Na Direção da Estrela” (de Eärendil).
Sobre o ocorrido no tempo de reinado de Elros, muito pouco é falado. Elros, além de ter sido o primeiro rei de Númenor, também foi o que reinou por mais tempo, detendo o cetro por incríveis 411 anos. Isso se deve ao fato de que os Valar concederam uma vida mais longa aos Númenorianos, e, entre estes, a vida dos Reis era mais longa ainda. Elros foi o homem mais longevo de que se tem registro, tendo vivido exatos quinhentos anos em pleno vigor, até recusar à vida no ano de 422.
Isto, é claro, é apenas um rascunho inicial e estou aguardando as vossas opiniões. :) :unsure:
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Isso fica muito bom para um prólogo. Eu faço uma biografia que se enquadre no estilo necessário ao livro. :)
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:w00t: :w00t: Ai, está LINDO, Théoden B) e eu já estou a arranjar e imprimir dicionários em Quenya, e estou ansiosa por começar :grin: ... MAS VOCÊS VEJAM LÁ O TAMANHO DOS TEXTOS!!! :ranting: Lembrem-se que são 25 reis :wacko: (acho) e é suposto escrever isso em Quenya e Tengwar... :ph34r: e Runas??? :huh: Bem, mas isso já é com o Daedhel!!! :evil:
Sejam bonzinhos e DESPACHEM-SE! :ranting: Estou em pulgas para começar, para ver se consigo ou não :ph34r:
E já pedi ajuda ao Samanír :)
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Gwen, se tu e o Samanír se organizarem numa equipa de tradução, então será em quenya e tengwar.
Elros Tar-Minyatur
"Elros, filho de Eärendil e Elwing, nasceu a 525 da 1ª Era. Ele e seu irmão Elrond eram filhos de meio-elfos e foi-lhes dado a escolher entre serem contados entre Elfos ou Homens. Elrond escolheu ser contado entre os Elfos e permaneceu em Lindon como um mestre de tradição, mas Elros escolheu ser contado entre os Homens, e foi-lhe dada uma longa vida. A 32 da 2ª Era a ilha de Númenórë é erguida do Belegaer e Elros conduz os Homens seguindo a estrela do seu pai. É nomeado Rei de Númenórë pelos Valar e nesse mesmo ano, aos 90 anos de idade, sentou-se no trono de Armenelos e tomou o nome Tar-Minyatur em alto eldarin. Governou Númenórë durante 410 anos até 442 da 2ª Era e aos 500 anos de idade abandonou a sua vida de vontade."
Acham bem assim? :)
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:dribble: :dribble: XI!!!! Tantos planos!!!!!! :dribble: :dribble: Fantástico!!!!!! :D
Para já não posso ajudar, tenho tanta coisa em atraso!!! :wacko:
Mas lembro-me que, para a istya, me fartei de escrever sobre Tar- qualquer coisa.... com informações da Enc. de arda e com as informações biográficas que aparece nos Contos (não aquelas curtas, finais, umas outras só relativas a Númenor)
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:w00t: Assim pequenininho??? :grin: Acho MUITO BEM!!! :P
Tem todas as informações importantes, e será mais fácil para nós :) Vou experimentar :ph34r:
Se o Samanír concordar com a ideia, abriremos um tópico em Linguística só para trabalhar estes textos :)
:huh: E em relação à escrita Tengwar... temos 2 hipóteses.
- Ou fazemos no modo português, e vários elementos conseguirão ler o texto em tengwar (na verdade qualquer um pode ler, desde que estude um pouco :P )
- Ou fazemos no modo quenya, e aí penso que muito poucos conseguirão ler o texto (e eu própria vou ter de aproveitar estas 2 semanas mais calmas para estudar este modo).
- Também podia ser escrito em modo Português, respeitando apenas os nomes em Quenya, ou seja, apenas os nomes seriam escritos no modo Quenya.
Como pensas fazer, Daedhel???
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:P Já agora, Daedhil, porque viraste Daedhel? Tás numa fase evolutiva, é? :grin: (se calhar já explicaste, mas eu estou com um grande atraso.... :sly: embora não esteja grávida! :evil:)..... agora é mesmo o que eu previra, quando deixaste de ser Eidolon... "Dá! É dele!" :evil: :evil:
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Pessoal, fiz aqui uma coisa que acho que podemos usar se por acaso nos decidirmos pela heráldica de Gondor (que, ao que parece, é a única que conhecemos ao certo). Gostaria de ter as vossas opiniões. Que me dizem? :unsure:
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:wub: Que lindo!!!!!! :wub:
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Bom ante de mais se pretendem no final um text em quenya, existemalguns cuidadios a ter em conta.
Mas para vos dar uma boa dica do formato do texto, proponho que revejam o filme do LOTR . A irmandade do Anel, e observem com o feiticeiro Gandalf, começa a ler o pergaminho d'O Achamento do Anel', nos arquivos da cidade de Minas Thirith. 'Here follows the acount of Isildur, King of Gondor, and the finding of the ring, etc...' ou seja Voces precisam introduzir o que vão narrar, ou por outras palavras, uma apresentação..
Ora é uma sugestão, por isso eu fico-me pela tradução..
Melindres: 1.º Quem vai escrever em tengwar te de decidir como vai fazer os NUMERAIS, se na sua forma ordinal( numeros) se na sua forma extensa (palavras) e isto é importante para os tradutores, por isso os desenhadores decidam, mas em portugues ou outro tanto faz...
2.º Cuidado com as expressões relacionadas com o 'amor'. Tudo porque ainda não foi revelada a palavra para 'amor passional' ou 'paixão', e como a comunidade tolkiana está ansiosa à espera que seja descoberta não nos podemos 'esticar' para este lado sem esperar revindicta. Por isso 'paixão' para grande pena nossa tem de ficar de lado...
3.º Escolham palavras do vernáculo antigo, e não temam de se alongarem nas descrições de caracter, familiares, de espirito, de bravura, e qualidades especificas de cada personagem incluindo as descrições da beleza feminina das mulheres numenoreanas. Não deem ouvidos à Gwen, podem fazer descrições longas de batalhas, de lutas, paisagens e construções descritas com minucia (i.e. sem dó nem piedade dos tradutores).
4.º Acreditem que se pretendem o texto em quenya o vocabulário é reduzido e que podem vir a ser feitas algumas alterações ao texto inicial, que a acontecerem teem de ser feitas com o acordo de todos. comprometo-me a dize-lo sempre que assim for (bem isto ao fim de algum tempo os redactores não mais precisarão dos tradutores, acreditem, isto é uma das maravilhas do Quenya!!)
Quanto à heraldica, sugiro que leiam um texto da HoME, Peoples of M. E, XIV,
Por isso bom trabalho...
Váááátão
E outros a seu devido tempo.
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Ah, já me lembrei, do texto do XIV Vol, chama-se TAL-ELMAR...
Deem uma vista de olhos..
Vááátão
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:w00t: Acho que tenho esse texto em português, tenho de o conseguir ler este fim de semana :P
Aqui está ele, na Dúvendor :)
http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Tolkien/...TalElmar_01.htm (http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Tolkien/Textos/TalElmar_01.htm)
E esse desenho é FABULOSO, Théoden :w00t: :w00t: Fizes-te??? :blink: :w00t: Está DEMAIS :w00t: :w00t:
:glare: Samanír... :mad: não dêem ouvidos à Gwen??? :ranting: Podem fazer longas descrições e... :blink: :ranting::ranting: sem dó nem piedade nenhuma??? (http://forums.db-forge.com/db-forge/images/smiles/crying.gif):wacko: E eu aqui com tanto trabalho para fazerem um texto pequenino :P
:rolleyes: O que posso fazer??? Se não os podes vencer, junta-te a eles! :rolleyes: :P
:( Também tenho de ler sobre os numerais :wacko: como achas melhor (para nós) Samanír??? :rolleyes:
Melindres: todos! :ph34r:
:P Bem, estares aqui deve querer dizer que posso abrir o tal tópico em Linguística :P Já começei o texto :unsure: mas uma frase demora muito tempo, pois há muita coisa a confirmar. Vai demorar um bocadito :ph34r:
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Mudando completamente de assunto :P Théoden, podemos utilizar essa tua biografia para colocar na Istya, nossa enciclopédia??? :)
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E esse desenho é FABULOSO, Théoden :w00t: :w00t: Fizes-te??? :blink: :w00t: Está DEMAIS :w00t: :w00t:
Fui eu que fiz, sim. :)
Mudando completamente de assunto :P Théoden, podemos utilizar essa tua biografia para colocar na Istya, nossa enciclopédia??? :)
Claro que podem. :closedeyes:
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:) Hantalë :closedeyes: Já está :closedeyes:
http://istya.tolkienianos.pt/index.php?view=454 (http://istya.tolkienianos.pt/index.php?view=454) B)
:unsure: E seguem mais 2 pequenas biografias :rolleyes: pouco há a dizer sobre estes Reis. Sugestões??? :)
II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era e morreu em 471. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, e parte-se do princípio de que reinou um ano. Desde então passou a ser costume o rei entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer, o que até ao tempo de Tar-Atanamir faziam de livre vontade e de espírito ainda vigoroso.
III – Tar-Amandil
Terceiro rei de Númenor, filho mais velho de Vardamir Nólimon. Nasceu no ano 192 da Segunda Era e recebeu o ceptro precocemente, já que seu pai renunciou a seu favor. Governou 148 anos e entregou o ceptro em 590 ao seu filho Tar-Elendil; morreu em 603.
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Olá a todos. :D
As ideias estão muito boas, mas devo dizer que sou ainda um pouco ignorante acerca destes assuntos.
No que puder ajudar estou disponivel mas, desde já, quero que saibam que só li ainda o Senhor dos Anéis (2x) e que estou a ler o silmarillion (tenho apenas 13 anos).
:) De qualquer maneira gostaria de ajudar no que puder porque estou sempre pronta a fazer algo relacionado com o grande Mestre que é Tolkien.
:D Gostei muito de tudo o que já se disse. :)
Estou sempre pronta para tudo, mesmo que seja dificil começar (quem me mandou ser tão ignorante ??? :huh: ) e não me importo de aprender novas coisas para que possa realizar a tarefa. :glare:
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:) Mas isso é muito bom, Arwen, a Estrela Vespertina ^_^ e todos nós aqui estamos sempre a aprender :P É uma das magias da obra do Mestre ^_^ Nunca sabemos tudo!!! :)
E sê muito bem vinda ao fórum :)
Bem, acho que ainda estamos a aprender o que vamos fazer :P veremos o que dirá o Daedhel, pois este projecto é dele, e no que poderás ajudar :) Para já, e se gostares, poderias ler o texto sobre Tar-Elmar??? Eu dei hoje uma vista de olhos (um pouco rápida demais, infelizmente) mas a história é muito interessante; é uma pena estar inacabada :( Pode ser que descubras mais alguma coisa, que com a pressa me tenha escapado, em relação aos símbolos dos numenoreanos. Vi muito pouco sobre isso, infelizmente :( mas eles honravam o preto como a bela noite antes da vinda do inimigo escuro, onde Varda fixara as suas estrelas. ^_^ Parece que os seus bracos eram brancos, ou tinham velas brancas: mas sempre havia um que tinha velas negras, e esse era muito temido pelos povos da TErra Média :( Nem sempre os Numenoreanos foram os professores e amigos dos Homens inferiores :(
Deixo dois trechos que me pareceram mais significativos. Com as informações que temos, e uma vez que os reinos do exílio também usaram estandartes com fundo preto, parece-me aceitável que o preto fazia parte da heráldica numenoreana, e não apenas na de Ar-Pharazôn :glare:
Eis o que o velho Hazad conta a seu filho Elmar sobre os barcos dos Homens do Mar:
Estas (mercadorias e prendas) eles nos venderão por um preço pequeno, ou darão como presentes, fingindo amizade, e compaixão pela nossa necessidade; e eles morarão um tempo, e espiarão a terra e os números do povo, e então partirão. E se eles não retornarem, os homens deveriam ficar agradecidos. Pois se eles vierem novamente será em outro disfarce. Em maiores números eles virão então: dois navios ou mais juntos, cheios com homens e não mercadorias, e sempre um dos navios amaldiçoados terá asas negras. Pois este é o Navio da Escuridão, e neste eles levam o saque maligno, cativos carregados como bestas, as mulheres e crianças mais belas, ou homens jovens puros, e esse é o fim deles. Alguns dizem que são consumidos como carne; e outros que eles são mortos com tormento nas pedras negras na adoração da Escuridão. Ambos talvez sejam verdade. As asas sujas dos Homens do Mar não têm sido vistas nestas águas por muitos anos; mas lembrando da sombra do medo no passado eu clamei, e clamo novamente: nossa vida não é dura o bastante sem a visão de uma asa negra sobre o mar reluzente?
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E quando Tal-Elmar vai ter com aquele povo, que foi também o da sua avó:
- Você ou sua família, um dos dois pelo menos, já pertence à Escuridão - eles responderam - mas por que você fala assim das velas negras? As velas negras são para nós um sinal de honra, porque elas são a bela noite antes da vinda do Inimigo, e no negro são fixas as estrelas prateadas de Elbereth. As velas negras de nosso capitão passaram mais adiante sobre a água.
Ainda Tal-Elmar teve medo porque ele não era, contudo capaz de imaginar o negro como qualquer coisa, mas o símbolo da noite de medo.
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Obrigada pelas boas vindas! :D
Eis o que o velho Hazad conta a seu filho Elmar sobre os barcos dos Homens do Mar:
Estas (mercadorias e prendas) eles nos venderão por um preço pequeno, ou darão como presentes, fingindo amizade, e compaixão pela nossa necessidade; e eles morarão um tempo, e espiarão a terra e os números do povo, e então partirão. E se eles não retornarem, os homens deveriam ficar agradecidos. Pois se eles vierem novamente será em outro disfarce. Em maiores números eles virão então: dois navios ou mais juntos, cheios com homens e não mercadorias, e sempre um dos navios amaldiçoados terá asas negras. Pois este é o Navio da Escuridão, e neste eles levam o saque maligno, cativos carregados como bestas, as mulheres e crianças mais belas, ou homens jovens puros, e esse é o fim deles. Alguns dizem que são consumidos como carne; e outros que eles são mortos com tormento nas pedras negras na adoração da Escuridão. Ambos talvez sejam verdade. As asas sujas dos Homens do Mar não têm sido vistas nestas águas por muitos anos; mas lembrando da sombra do medo no passado eu clamei, e clamo novamente: nossa vida não é dura o bastante sem a visão de uma asa negra sobre o mar reluzente?
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E quando Tal-Elmar vai ter com aquele povo, que foi também o da sua avó:
- Você ou sua família, um dos dois pelo menos, já pertence à Escuridão - eles responderam - mas por que você fala assim das velas negras? As velas negras são para nós um sinal de honra, porque elas são a bela noite antes da vinda do Inimigo, e no negro são fixas as estrelas prateadas de Elbereth. As velas negras de nosso capitão passaram mais adiante sobre a água.
Ainda Tal-Elmar teve medo porque ele não era, contudo capaz de imaginar o negro como qualquer coisa, mas o símbolo da noite de medo.
Eu penso que, resumindo e comcluindo: o que foi ensinado a Elmar é que o negro era simbolo de escuridão e era associado ao engano e ao mal. Mas quando Tal-Elmar vai averiguar o povo, do qual tinha antecedentes, descobre que para eles as velas negras representam a noite e as estrelas feitas por Varda.
As velas seriam então negras com estrelas prateadas. Acho que tens razão Gwen.
^_^ Isto vocês já tinham dito mais ou menos, mas achei bom ter tudo resumido por poucas palavras e a informação junta em poucas frases. :glare:
Onde posso encontrar o tal texto sobre Tal-Elmar?
Convido-vos, conhecedores mais do que eu das obras do nosso Mestre, a verem um titulo que abri no local sbre o Silmarillion. Ainda está pouco desenvolvido mas é uma ideia que tive de fazer um glossário com as personagens do Silmarillion. Não é nada de especial, mas se reunirmos tudo o que sabemos sobre elas pode ajudar as pessoas que começaram a ler o Silmarillion à pouco tempo. :w00t: Não tive nenhuma ideia de especial, mas estou à espera de respostas! :P
O tópico é "Silmarillion" (tem por baixo escrito "Personagens do Silmarillion")
:D Fico à espera :w00t:
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Ufa! Voltei.
Quanto às armas de Númenor tenho uma ideia.
(http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Geografia/Heraldica/BS_Earendil_01.jpg)
Isto são as armas de Eärendil, e penso que as da casa de Elros seriam uma variante destas. O azul de Idril desapareceria, bem como a silmaril e as luas, isto é, ficava a estrela de 6 pontas num fundo negro (a "estrela de Eärendil"), rodeada por 6 estrelinhas (encaixam nas pontas da estrela maior - pelo menos é o que indica a história de Tal-Elmar - serem várias). As estrelas são prateadas, e isto até me faz lembrar as armas de Gil-galad:
(http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Geografia/Heraldica/BS_GilGalad_01.jpg)
As diferenças são o fundo e o destaque da estrela de Eärendil.
Quanto aos textos em si, vou almoçar e já edito o post. :
edit:
Back.
"Dá! É dele!"
Isto é suposto ser o quê afinal Mellon? :huh:
Notas para as traduções. Os números de datas em si, penso que serão melhor em numerais, para se destacarem dos extensos. E da minha parte, não terei piedade dos tradutores! :evil: Mas vou dar umas dicazinhas no tópico das traduções, apesar do meu forte ser o sindarin... :P
Agora ando a reflectir sobre a heráldica de Ar-Pharazôn, que será certamente diferente da que já apresentei.
E Arwen, sê muito bem vinda! Dou-te por conselho leres mais uma vez a Akallabêth e se não tens os Contos Inacabados a leres também os Apêndices. Assim já nos podes ajudar e muito com o conhecimento que adquires e com a tua opinião também! :)
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Obrigada! :w00t:
Eu leio os apêndices do Senhor dos Anéis.
Só tenho a trilogia e o Silmarillion. Mas acho que pode ajudar! :D
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:w00t: Gostei muito da ideia, Daedhel ^_^ é uma pena não conseguir ver a imagem que postas-te :( mas é claro que tem de ter estrelas ^_^ :w00t:
:mad: E da minha parte, não terei piedade dos tradutores! :evil:
:ranting: Malvado!!! :P
Arwen, a Akallabêth é uma história que está no fim do Silmarillion :) e é muito bonita, e tem a ver com o que estamos a tentar fazer aqui :) quando puderes lê, tenho a certeza que vais gostar muito ^_^ e eu também já vi o teu tópico do Silmarillion :( acho uma excelente ideia ^_^ mas ainda não consegui um bocadinho para postar alguma coisa lá :( prometo que assim que puder, faço-o :) Mas estar a tentar traduzir os textos e estudar o resto do curso tem-me ocupado quase todo o tempo :( ainda estou muito inexperiente nisto :wacko:
Quanto ao texto sobre Tal-Elmar é este o link:
http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Tolkien/...TalElmar_01.htm (http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Tolkien/...TalElmar_01.htm)
Sabes, às vezes o mais importante não é ter grandes conhecimentos, mas ter vontade de aprender e de fazer ;) Gostei muito que tivesses resumido melhor aqueles parágrafos :) Ficou muito bem ^_^ Hantalë :) (que quer dizer Obrigada em Quenya ;) )
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Hantalë, Gwen! :w00t:
Quando puder leio esses textos. Neste momento ando a ler muita coisa ao mesmo tempo mas no fim de semana devo ter tudo lido. :D
:P Sou uma "Devoradora de Livros", por isso se for necessário ler e resumir rapidamente não me importo. :lol:
Estou sempre aberta a sugestões! De qualquer maneira, onde é que aprenderam a falar Quenya e esas linguas? Gostava de exprimentar! :)
Estou a tentar acabar rápido o Silmarillion. Mas tenho sempre muitas leituras cruzadas (uff!!!!!!) ^_^
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:) Uma coisa que me lembrei que podias fazer era pesquisa na net, quando for necessário, sobre as personagens de que vamos falar :closedeyes: eu dou-te o endereço na nossa Istya (a nossa enciclopédia ^_^ ) e de mais uma ou duas, e tu davas-nos os dados sobre as personagens para nós fazermos os resumos :) era uma boa ajuda, principaqlmente para mim que tenho pouquíssimo tempo para estar na net, durante a semana. Se não te importares, era muito bom :)
E que LINDA está a tua assinatura ^_^
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Obrigada. Ajudaram-me na assinatura. :P
^_^ Eu posso pesquisar sobre as personagens pois passo metade do dia no computador. Dá-me uma lista das personagens que quers que pesquise e considera-o feito :D
Já arranjei um curso de quenya e, nas proximas vezes, pode ser que consiga ajudar. ;)
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Eis alguns links onde podes reunir as informações :) quando puderes, claro :closedeyes:
A nossa Encioclopédia ^_^
http://istya.tolkienianos.pt/ (http://istya.tolkienianos.pt/)
Annals of Arda :closedeyes:
http://www.annalsofarda.dk/ (http://www.annalsofarda.dk/)
The Encyclopedia of Arda: :closedeyes:
http://www.glyphweb.com/arda/ (http://www.glyphweb.com/arda/)
A próxima personagem será Tar-Elendil ^_^ vê que informações consegues reunir sobre ele, se faz favor :)
E vejam estes manuscritos feitos por Tolkien, e escritos em tengwar :w00t: :w00t: :wub:
http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Idiomas/...Tengwar_2_7.htm (http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Idiomas/Tengwar/Idiomas_Quenya_Tengwar_2_7.htm)
:wub:
(http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Idiomas/Tengwar/Manuscritos/Manuscrito_04_G.jpg)
Fica tão bonito ^_^ O nosso também vai ficar assim ^_^ :w00t: :w00t:
Só não sei como se faz os números em Tengwar :( Alguém sabe??? :huh: Não consigo ver isso em lado nenhum :(
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Gwen, podes aprender a fazer os números em Tengwar aqui no site do Duvendor:
Sobre os numerais em Tengwar (http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Idiomas/Tengwar/Idiomas_Quenya_Tengwar_1_5.htm)
;)
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:w00t: :w00t: :w00t: Hantalë, Elrond :w00t: :w00t: :w00t:
:huh: E eu que já tinha andado á procura e não tinha visto nada :smash:
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Obrigada pelos links, Gwen! B)
Adorei os manuscritos! Parecem mesmo muito muito antigos! :D
O que encontrei sobre Tar-Elendil foi o seguinte:
Tar-Elendil
Quarto rei de Númenor, filho mais velho de Tar-Amandil, bisneto de Elros Tar-Minyatur, foi conhecido pela sua cultura e arte. O seu nome, antes de herdar o trono, era Parmaitë. Escreveu diversos livros e compilou diversas lendas tradicionais reunidas pelo seu avô. Teve três filhos. O mais velho era uma rapariga, Silmarilien, de quem descenderam os Senhores de Andúnië. O segundo, também rapariga era Isilmë. O último, único rapaz, Tar-Meneldur, que sucedeu a seu pai. Foi no reinado de Tar-Elendil que os Numenoreanos voltaram, pela primeira vez, à Terra Média. Eärendur foi irmão mais novo de Parmaitë. Tar-Elendil tinha também uma irmã, de nome Mairen.
Isto foi a unica coisa que encontrei na net... :crying:
Pode ser que haja mais informação nos livros. :) Eu não descrevi mais o filho que sucedeu Tar-Elendil pois, sendo ele rei em breve terei também de pesquisar sobre ele, não é assim? :P
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Muito bem Arwen! :) Agora só te falta encaixares as datas.
E a senhora dona Gwen não ouviu o que eu disse:
... o que até ao tempo de Tar-Atanamir faziam de livre vontade e de espírito ainda vigoroso.
Não se falam em eventos futuros ao reinado em questão!! O Parma Aranion foi "sendo" feito".
Quanto à escrita do livro estou a pensar no estilo pontiagudo, eu acho-o mais "numenoriano":
(http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Idiomas/Tengwar/Tengwar_Quenya_44.gif)
E Théoden, como vi que tens MUITO jeito, não te importas de fazer um brasão para Númenor como o descrevi?
Amanhã ou ainda hoje, não sei, já tenho pronto o sketch da imagem de Elros.
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Bem boa ideia essa dum novo topico Gwen.
Deixa os fazer longos textos, vai ter de haver algum :rolleyes: corte e costura pra adaptar ao quenya..
prometo ajudar nos textos e logo apresento uma versão completa do que já foi feito na Linguistica.
Vááátão
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gwen eu tb tenho tempo para pesquisar coisas ^_^
podes dar-me trabalho :)
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Deixa os fazer longos textos, vai ter de haver algum :rolleyes: corte e costura pra adaptar ao quenya..
:evil:
Hantalë, Samanír :) não me metia nisto sem ti :closedeyes:
Andúril, o rei a seguir a Tar-Elendil é Tar-Meneldur :) então se puderes pesquisar sobre esse rei e colocar aqui as informações, excelente ^_^ Tu e a Arwen, a Estrela Vespertina ficam eleitos os Grandes Pesquisadores Oficiais do Parma Aranion ^_^ Que acham??? :)
Depois, se calhar é melhor esperar até esses textos estarem prontos, para se passar aos próximos reis :unsure: ou fica uma confusão, que quando quisermos ir buscar as informações já não sabemos em que página estão... :wacko: :P
As tengwar são muito fixes, Daedhel :) E agora só falta "atinar" com o que o Senhor Dom Daedhel quer para os textos :wacko: é que acho que não há mais nada relevante sobre esses dois reis :huh:
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hi hi
tamos todos aqui
olha eu fiz uma busca na nossa querida istya e apareceu mt mt informação
acho que só consigo entregar informação amanha :wacko: :ph34r:
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Amanhã está MUITO BEM ^_^ Podem fazer com calma :)
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Hantalë!!!! :w00t: :w00t:
Estou muito satisfeita. Vou já procurar sobre o próximo...Espero não te roubar muita info Andúril! ^_^
Bem vou ver o que posso fazer. :P
Quanto a quantidade de coisas que descobriste, Andúril, somos dois por isso é mais fácil! :D
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tas com sorte :)
Tar-Meneldur
Quinto rei de Númenor, terceiro filho de Tar-Elendil e seu único filho varão. Reinou 143 anos, entregando o ceptro em 883. Morreu em 942. O seu nome era Írimon e adoptou o título de Meneldur devido à sua paixão pelo estudo das estrelas. Casou com Almarian, filha de Vëantur, capitão dos navios no reinado de seu pai. Era sensato, mas brando. Foi durante o seu reinado que a Sombra voltou à Terra-Média e quando começaram a surgir problemas e apelos por parte de Gil-Galad, em Lindon, Meneldur abdicou a favor do filho, Tar-Aldarion, muito antes do tempo devido.
eu amanha tento emtregar mais informação ou isto tá bom?
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Eu vou acrescentar o que tenho:
Elentirmo, “Vigilante das Estrelas” - outro nome de Tar-Meneldur
Era amigo de Hatholdir, um Homem de Númenor, pai de Orchaldor.
De momento tenho de ir mas prometo procurar mais amanhã de manhã...ou hoje à noite se ainda conseguir
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Tar-Meneldur
Quinto rei de Númenor, terceiro filho de Tar-Elendil e seu único filho varão. Reinou 143 anos, entregando o ceptro em 883. Morreu em 942. O seu nome era Írimon e adoptou o título de Meneldur devido à sua paixão pelo estudo das estrelas. Casou com Almarian, filha de Vëantur, capitão dos navios no reinado de seu pai. Era sensato, mas brando. Foi durante o seu reinado que a Sombra voltou à Terra-Média e quando começaram a surgir problemas e apelos por parte de Gil-Galad, em Lindon, Meneldur abdicou a favor do filho, Tar-Aldarion, muito antes do tempo devido.
por ele ser amigo dos elfos
secalhar tinha outro nome como:
Elentirmo, “Vigilante das Estrelas” - outro nome de Tar-Meneldur
Era amigo de Hatholdir, um Homem de Númenor, pai de Orchaldor
a mulher do rei
Almarian
Almarian – filha do numenoreano Vëantur, rainha de Tar-Meneldur e mãe de Tar-Aldarion.
o filhote
Aldarion
Aldarion – veja Tar-Aldarion.Sexto monarca de Númenor, o rei marinheiro; fez muitas viagens para a Terra Média e foi amigo de Gil-galad. Pela Guilda dos Aventureiros chamado "o Grande Capitão"
ate agora foi tudo o k eu e a arwen encontramos :)
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Desculpa não ter procurado mais mas tinha estado muito tempo no computador...já procuraste sem ser na istya? ^_^
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ainda não
a istia ta mt completa
vou começar a procurar nos outros :)
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^_^ Muito bem, Arwen e Anduril :) Já temos imensa informação ^_^
E o primeiro texto já está traduzido :blink: só faltam as revisões finais. Por isso, Senhor Dom Daedhel :P , veja se é isto que quer e faça as correcções que achar necessárias :closedeyes: ou os tradutores vão estar no relax na próxima semana B) :evil:
Ficam dois textos sobre Vardamir Nólimon, um mais completo e outro sem mencionar reinados futuros :closedeyes:
II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. Foi o único rei de Númenor que não subiu ao trono e entregou o ceptro a seu filho Amandil. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, e parte-se do princípio de que reinou um ano. Desde então passou a ser costume o rei entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer, o que até ao tempo de Tar-Atanamir faziam de livre vontade e de espírito ainda vigoroso. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
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II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, Amandil. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, e parte-se do princípio de que reinou um ano. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
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Ok, eu procurarei em breve. :w00t:
Gwen, os textos tão bem feitos. Hoje não pude procurar pois tive ocupações todo o dia. Amanhã reentro em força! B)
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Vocês podem procurar com calma :)
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agora é para procurar o k? ^_^
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Quando puderem (com calma :P ) vejam se há mais alguma informação sobre Tar-Amandil :) Só temos isto sobre ele :( Acho que não há, por isso não se preocupem muito se não encontrarem mais nada :) mas se puderem dar uma vista de olhos, melhor ;)
III – Tar-Amandil
Terceiro rei de Númenor, filho mais velho de Vardamir Nólimon. Nasceu no ano 192 da 2ª Era e recebeu o ceptro precocemente, já que seu pai renunciou a seu favor. Governou 148 anos e entregou o ceptro em 590 ao seu filho Tar-Elendil; morreu em 603.
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II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. Foi o único rei de Númenor que não subiu ao trono e entregou o ceptro a seu filho Amandil. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, e parte-se do princípio de que reinou um ano. Desde então passou a ser costume o rei entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
Não se parte de "princípios". Ou reinou ou não reinou. Acho que podemos admitir uma passagem destas: "Um só ano reinou, apenas para preparar o seu herdeiro para a governação, e não chegou a tomar um nome em quenya." substituindo o sublinhado. O que acham?
Não achas a verão curta um tanto ou quanto CURTA Gwen?! Acho que vou pedir um chicote emprestado... :P
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Aqui vai o que tenho sobre Tar-Amandil:
Terceiro monarca de Númenor, neto de Elros Tar-Minyatur.
Viveu na segunda era (SA é Second Age, não é?). Naceu em 192 e morreu em 603.
Era irmão de Vardilmë, Aulendil e Nolondil.
Recebeu o ceptro precocemente, já que seu pai, Valdamir Nólimon, recusou assumir o reino. No entanto é contado como terceiro rei, visto que, legalmente o seu pai era o segundo monarca.
Governou 148 anos.
Os seus filhos eram: Parmaitë, o mais velho, que erdou o trono com o nome de Tar-Elendil, Marien e Eärendur.
É tudo..não encontro mais... :crying:
Ajuda alguma coisa? :w00t:
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mais um site bom
http://tolkien.no.sapo.pt/index.html (http://tolkien.no.sapo.pt/index.html)
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Não achas a verão curta um tanto ou quanto CURTA Gwen?! Acho que vou pedir um chicote emprestado... :P
:mad: Ai é??? :ranting: Então fica sabendo que eu tenho uma excelente pontaria :evil: vê lá se te arremesso com alguma coisa!!! :rolleyes: :P
:rolleyes: E para falar com toda a franqueza, acho que só isto chegava:
II - Vardamir Nólimon
Segundo rei de Númenor :closedeyes:
E mai nada!!! :P
:rolleyes: Pronto, ok, fim de spam :P
II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. Foi o único rei de Númenor que não subiu ao trono e entregou o ceptro a seu filho Amandil. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, pois um só ano reinou, apenas para preparar o seu herdeiro para a governação, e não chegou a tomar um nome em quenya. Desde então passou a ser costume o rei entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
:) Assim está bem??? Eu penso que podemos afirmar com segurança que ele governou um ano, pois as notas levam-nos a pensar isso.
:w00t: Andúril, muito fixe esse site :) Já está nos favortitos :) Tu e a Arwen têm sido uma excelente ajuda ^_^ Hantalë :)
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Vardamir não reinou um ano! :huh: Até onde sei, considerou-se que ele reinou um ano, mas não há evidências de que ele tenha exercido o poder de fato. A ver no texto do Contos Inacabados:
[size=8](...), não ascendeu ao trono, mas deu o cetro ao filho. Não obstante, é contado como o segundo dos Reis, e considera-se que reinou por um ano.²
² Ver nota 26, em "Aldarion e Erendis"
E na nota 26:
Por outro lado, um herdeiro masculino legítimo não podia recusar; mas, como um Rei sempre podia renunciar ao Cetro, um herdeiro masculino de fato podia renunciar imediatamente em favor de seu herdeiro natural. Considerava-se então que ele próprio também reinara durante um ano pelo menos; e foi esse caso (o único caso) de Vardamir, filho de Elros, que não ascendeu ao trono, mas deu o Cetro a seu filho Amandil.[/size]
O que acham? :huh:
Daedhel, posso sim fazer a figura. :) Não tenho muito jeito não, sou mais um curioso :P, mas prometo fazer o possível. Que tal eu adicionar-te no MSN, para desenvolvermos isso melhor?
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:) Na verdade eu também acho que ele não reinou :P imagino-o sempre um grande sábio, de roda de livros de tradição, e devia achar que ser rei era um grande aborrecimento :P acredito que passou o reinado ao filho de muito boa vontade, tanto mais que este já devia estar preparado para isso :)
Mas, em todas as notas oficiais :P ele é considerado o 2º rei de Númenor e como tendo governado durante 1 ano :closedeyes: Essa é a versão oficial, e penso que a deviamos manter :closedeyes:
:huh: O que acham???
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Acho que, já que estamos fazendo uma versão de Númenor, devemos colocar apenas "reinou por um ano", sem maiores especificações, para não corrermos o risco de nos enrolarmos nisso. :)
O que acham?
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:closedeyes: Que é uma excelente sugestão :) Vejamos o que diz o Daedhel :closedeyes: Mas eu acho que assim está bem :huh: diz que ele reinou um ano, passando logo o ceptro ao filho, e por isso não tomou nenhum nome em Quenya. Penso que assim não causa confusão, e ele fica como o segundo rei, como é considerado :)
:huh: Daedhel, as partes que sublinhei, não são referencias a reinados futuros???
II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. Foi o único rei de Númenor que não subiu ao trono e entregou o ceptro a seu filho Amandil. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, pois um só ano reinou, para preparar o seu herdeiro para a governação, e não chegou a tomar um nome em Quenya. Desde então passou a ser costume o rei entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
:rolleyes: O que eu faço só para encurtar o texto... :P
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Concordo! :P Acho que está bem...qual é o próximo rei? :D
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II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. Foi o único rei de Númenor que não subiu ao trono e entregou o ceptro a seu filho Amandil. É, apesar disso, considerado o segundo dos reis, pois um só ano reinou, para preparar o seu herdeiro para a governação, e não chegou a tomar um nome em Quenya. Desde então passou a ser costume o rei entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
Concordo com a primeira parte. Ser o único é demasiado explícito, basta "Vardamir não subiu o trono e passou o ceptro ao seu filho Amandil.". A segunda não sei... CORTA!! :P
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:rolleyes: Vamos ver então assim:
II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, Amandil, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. No entanto, durante um ano, preparou a governação do reino com o seu herdeiro, sendo assim considerado o segundo dos reis de Númenorë, mas não chegou a tomar um nome em Quenya. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
:) POdíamos por em Tar-Amandil, sobre quem há poucas referencias, que em homenagem ao pai também entregou o ceptro ao seu susessor antes de morrer, e que esse passou a ser um costume entre os reis.
O que acham??? :unsure:
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OK, é uma boa ideia! :D
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Acho bem Gwen, é um bom elo de ligação (e não só :P ).
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Daedhel, podes me enviar uma PM explicando melhor o que queres que eu faça com o brasão? :)
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:) Então amanhã já vou tentar começar com este texto em Quenya :P
O primeiro texto, gostava que o Samanír o visse primeiro, antes de ir para as mãos do monge copista :closedeyes: Bolas, o Daedhel ficou com a melhor parte!!! :ranting: Nós aqui aflitos com o Quenya, e ele a desenhar as tengwar!!! :glare: :ranting:
:rolleyes: Mas nós depois também não teremos piedade do monge copista!!! :evil: :P
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Bem, o texto sobre
III – Tar-Amandil
Terceiro rei de Númenor, filho mais velho de Vardamir Nólimon. Nasceu no ano 192 da 2ª Era e recebeu o ceptro precocemente, já que seu pai renunciou a seu favor. Governou 148 anos e no ano 590, tal como o seu pai, entregou livremente o ceptro ao seu primogénito e herdeiro, Elendil. Abandonou a vida de vontade em 603.
:rolleyes: Podemos por que passou a ser um costume entre os reis entregar livremente o ceptro, mas isso era falar nos reinados futuros, não era??? :huh: Como fazemos, senhor Dom Daedhel??? :P
:huh: Daedhel, são essas tengwar que vais escolher??? :( Não se percebe nada :glare: tengwar de médico!!! :glare: :ranting:
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Já acabaram de falar Em Elros Tar Myniatur? Então e as belas cidades de Numenor e o montanha sagrada deles e o trono de Iluvatar no seu alto. E as longas peregrinaçoes e festas dadas em honra dos Deuses e seus tronos no Oeste longuinquo. E como eram os Reis, bom soberanos, bom pais, bom lideres de homens, terão os homens prosperado sob os seus reinado, ter-se-ao lançado ao mar na conquista dos mares, terão abandonado de vez a Terra-Média, tinham contactos com os homens de lá ou com os Noldor Exilados, que adoravam fazer, que ocupações tinham, que foi a sua esposa, como eram seus subditos, e se amavam a nova terra que os deuses lhe atribuiram, etc?
Então já vão para o terceiro Rei de Numenor, sem contextualizar o 'Parma Aranion' no 1.º Rei? Assim sendo são textos muito breves... Mas voces lá sabem. Se tem medo de errar então estaremos perante uma obra perfeita, mas modesta, uma obra linda, mas pequena, uma obra soberba, mas jornalistica, e afinal, estagnada, e que terminará breve.. Voces podem mais do que isto! Eu espero por bons textos para traduzir!
Gwen os teus textos estão bons, mas vejo-te sozinha. Onde está quem se comprometeu a criar os textos? Pois vou-te fazer companhia a criar alguns textos tá.
Vááátão
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E como eram os Reis, bom soberanos, bom pais, bom lideres de homens, terão os homens prosperado sob os seus reinado, ter-se-ao lançado ao mar na conquista dos mares, terão abandonado de vez a Terra-Média, tinham contactos com os homens de lá ou com os Noldor Exilados, que adoravam fazer, que ocupações tinham, que foi a sua esposa, como eram seus subditos, e se amavam a nova terra que os deuses lhe atribuiram, etc?
Samanír, se me permite... acredito que isso não entrasse num livro que se dispunha a representar os Anais dos Reis de Númenor. Acredito que se colocasse no Parma Aranion os principais feitos dos Reis, em política mesmo. Aí caberia o que você disse: quais cidades construíram, se lançaram-se ao Mar, etc., mas não se foram reis "bondosos, generosos, bons pais" etc. porque aí já entraria na vida particular dos Reis.
Acredito também que mesmo quando formos escrever sobre os Reis "caídos" não devamos transparecer alguma opinião negativa sobre tais atos; pois devemos escrever com os olhos do período que analisamos.
Bem, é minha opinião. O que acham? :)
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Eu concordo com os dois! :D
Acho que temos pouca informação disponível para avaliar muito bem os reis, mas como disse o Théoden, penso que não deveriamos retratar os feitos, pois poderia deixar transparecer a opinião pessoal... :closedeyes:
Quanto à criação dos textos e a tradução, não me comprometi pois ainda estou a começar o curso de Quenya (vou para o 2º Capítulo). :mellow:
Tenho pena, mas pode ser que no futuro contribua para tais projectos dessa forma! :P
Qual o proximo rei, Gwen?
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:blink: Samanír, olha que são MUITOS REIS!!! :P Não vai ser uma obra tão modesta assim, no final :) E alguns reis vão ter textos bem mais longos... :ph34r:
Eu concordo com o Théoden, devemos limitar-nos aos feitos políticos, e manter uma postura imparcial [size=8](não sei se vou conseguir, em Ar-Pharazôn :crazy: ), [/size]mas talvez devessemos mencionar as cidades construídas sim :blink: Que dizes, Daedhel??? Nesse caso, deviamos já fazer uma referência em Elros. :closedeyes:
Samanír, a tua ajuda é muito bem vinda, aqui e (principalmente, onde tenho sentido mais a tua falta) - na tradução dos textos em Quenya. :( Todos os dias descubro coisas novas, e acho que está tudo mal, e tenho imensas dúvidas e gostava de trocar impressões (http://forums.db-forge.com/db-forge/images/smiles/crying.gif) é muito bom saber que vais poder colaborar mais, aqui e... no Quenya :)
Arwen, tu e o Andúril têm sido uma boa ajuda ^_^ e é muito bom saber que também estás a estudar Quenya (e que em breve vais poder ajudar também aí) :)
Os próximos rei já pesquisaram - é Tar- Elendil - mas, para não se tornar muito confuso, penso que era melhor irmos fazendo as coisas aos poucos. POr exemplo, se vocês começarem já a pesquisar sobre todos os reis, e a colocarem aqui a informação, nós como estamos a fazer os textos "aos poucos", quando precisarmos dessa informação vamos ter de andar à procura dela no tópico :P acabava por dar mais trabalho do que ir procurá-la às enciclopédias. :) Por isso, pensei que era melhor irmos avançando devagarinho, à medida que o trabalho toma forma :unsure: não sei, o que acham???
Quando começarmos a trabalhar o texto de tar-Elendil, vocês então avançavam para o rei seguinte.
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Vou ver o que há sobre a 1ª lição na liguística. :P
Para já aqui fica uma dúvida: em termos de construção de frase, o quenya é semelhante ao inglês, ou não? (se os adjectivos ficam antes do nome, e assim...) :)
Diz qual é o próximo rei...posso começar já a procurar... ;) :w00t:
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Vê o meu post anterior :P percebes porque acho que não devem começar já??? :) Apesar de ser apenas uma opinião minha, claro :closedeyes:
Ou então, podiamos ter outro tópico - um tópico A SÉRIO - onde só punhamos toda a Informação, e os trabalhos finais :) nesse tópico não havia CONVERSINHAS :P era só para coisas sérias - e este ficava para irmos trocando impressões :)
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É uma boa ideia! Acho que sim! :D
Pode-se começar pondo a informação que já temos (e se já houver um texto defenitivo põe-se a seguir à informação correspondente). ;)
Não respondeste à minha dúvida: em termos de construção de frase, o quenya é semelhante ao inglês, ou não? (se os adjectivos ficam antes do nome, e assim...) :)
Eu sei que não é o tópico indicado mas a coriosidade venceu-me ^_^
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:ph34r: Coloca essa questão na lição onde fores, em Linguística, e pode ser que o Samanír responda... :rolleyes: ou o Olorin... :rolleyes: ou o Eru... :rolleyes: é que eu própria nunca sei bem, também :ph34r:
Bem, Daedhel, que achas da ideia do Parma Aranion II - o tópico a sério??? :P
:ph34r: E resolvi acrescentar um parágrafo, a falar sobre Armenelos :unsure: está o bold :ph34r: Que vos parece??? :huh: Acrescenta-se, ou fica como estava??? :rolleyes: Que dizes, Daedhel??? :grin:
Elros Tar-Minyatur
"Elros, filho de Eärendil e Elwing, nasceu a 525 da 1ª Era. Ele e seu irmão Elrond eram filhos de meio-elfos e foi-lhes dado a escolher entre serem contados entre Elfos ou Homens. Elrond escolheu ser contado entre os Elfos e permaneceu em Lindon como um mestre de tradição, mas Elros escolheu ser contado entre os Homens, e foi-lhe dada uma longa vida. A 32 da 2ª Era a ilha de Númenórë é erguida do Belegaer e Elros conduz os Homens seguindo a estrela do seu pai. É nomeado Rei de Númenórë pelos Valar e nesse mesmo ano, aos 90 anos de idade, sentou-se no trono de Armenelos e tomou o nome Tar-Minyatur em alto eldarin. Governou Númenórë durante 410 anos até 442 da 2ª Era e aos 500 anos de idade abandonou a sua vida de vontade."
"Elros, filho de Eärendil e Elwing, nasceu a 525 da 1ª Era. Ele e seu irmão Elrond eram filhos de meio-elfos e foi-lhes dado a escolher entre serem contados entre Elfos ou Homens. Elrond escolheu ser contado entre os Elfos e permaneceu em Lindon como um mestre de tradição, mas Elros escolheu ser contado entre os Homens, e foi-lhe dada uma longa vida. A 32 da 2ª Era a ilha de Númenórë é erguida do Belegaer e Elros conduz os Homens seguindo a estrela do seu pai. No interior de Númenorë, ficava Arandor, a Terra do Rei; e perto do Meneltarma, a grande montanha consagrada à adoração de Eru Ilúvatar, foi fundada Armenelos, a Cidade dos Reis. Elros é nomeado Rei de Númenórë pelos Valar e nesse mesmo ano, aos 90 anos de idade, sentou-se no trono de Armenelos, e tomou o nome Tar-Minyatur em alto eldarin. Governou Númenórë durante 410 anos até 442 da 2ª Era e aos 500 anos de idade abandonou a sua vida de vontade."
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A mim parece-me muito bom! :w00t:
Acho que não está grande nem pequeno, nem muito detalhado nem pouco. Está óptimo para o que pretendemos do texto. :D
Então e o Parma Aranion II vai para a frente??? ^_^
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Por um lado gostaria muito de fazer isso Samanír, mas em termos de texto a minha opinião é de que se deve ficar por uma descrição um tanto ou quanto factual. Mas esses aspectos depois vão entrar nas ilustrações, como por exemplo a vinda dos Elfos de Tol Eressea com as suas dádivas de flores, plantas e frutos para o Rei.
Gwen, essa parte que acrescentaste fica muitíssimo bem, e também devíamos acrescentar os outros filhos de Elros.
E não (sua distraída!!) não são as tengwar da assinatura qe eu vou usar. Eu já as postei antes. :P
Outro tópico? Depois logo se vê se precisamos.
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O objectivo do outro tópico era postar somente a informação e os textos, tudo reunido e seguido, sem comentários pelo meio. Concordas? :mellow:
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Na secção de Linguística, um outro tópico com os textos finais em português e quenya.
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Sim, e para por a pesquisa que eu e o Anduril temos feito, se não vocês têm de andar à procura no tópico todo,,, :D
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A pesquisa fica aqui.
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A ideia da Gwen era reunir a informação e os textos finais todos juntos sem comentários pelo meio, para ter tudo de mais fácil acesso. ^_^
Mais não sei, combina com ela a maneira que acharem perferível. :)
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:) Abre-se outro tópico em Linguística, para os textos finais - em Português, Quenya e em Tengwar??? - e a informação, vocês vão procurando à medida que formos precisando, e colocando aqui :)
E também gostavamos de ir vendo as ilustrações, Deadhel :w00t:
Quanto ao texto, está bem assim???
Elros Tar-Minyatur
"Elros, filho de Eärendil e Elwing, nasceu a 525 da 1ª Era. Ele e seu irmão Elrond eram filhos de meio-elfos e foi-lhes dado a escolher entre serem contados entre Elfos ou Homens. Elrond escolheu ser contado entre os Elfos e permaneceu em Lindon como um mestre de tradição, mas Elros escolheu ser contado entre os Homens, e foi-lhe dada uma longa vida. A 32 da 2ª Era a ilha de Númenórë é erguida do Belegaer e Elros conduz os Homens seguindo a estrela do seu pai. No interior de Númenorë, ficava Arandor, a Terra do Rei; e perto do Meneltarma, a grande montanha consagrada à adoração de Eru Ilúvatar, foi fundada Armenelos, a Cidade dos Reis. Elros é nomeado Rei de Númenórë pelos Valar e nesse mesmo ano, aos 90 anos de idade, sentou-se no trono de Armenelos, e tomou o nome Tar-Minyatur em alto eldarin. Pai de Vardamir, Tindórmiel, Manwendil e Atanalcar, sendo Vardamir o seu primogénito e o natural sucessor. Governou Númenórë durante 410 anos até 442 da 2ª Era e aos 500 anos de idade abandonou a sua vida de vontade."
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Está perfeito! :D
Quem abre o novo tópico??? E quando? :P
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:lol::lol::lol: Quando os textos estiverem PRONTOS, FINALMENTE!!! :P
E este primeiro já está quase :)
E sobre os outros dois reis seguintes também, acho que pouco mais podemos acrescentar :blink: por isso calma, estão a ter trabalho, não tarda nada!!! :P
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Se for necessária ajuda para os textos em português não há problema! :w00t:
Estou a precisar de trabalho :lol: :lol: B) (vou ter na segunda aulas... :wacko: )
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:) Então, se faz favor, acrescenta os outros filhos de Vardamir, para vermos como fica :closedeyes:
II - Vardamir Nólimon
Primeiro filho de Elros, nasceu no ano 61 da segunda era. Chamavam-lhe Nólimon porque o seu principal amor era a história antiga, que recolhia de Elfos e Homens. Foi abençoado com 4 filhos, Amandil, Vardilmë, Aulendil e Nolondil. Depois da partida de Elros, e tendo então 381 anos de idade, não ascendeu ao trono e entregou o ceptro ao seu filho mais velho, Amandil, pois segundo a lei de Númenor, um herdeiro masculino podia renunciar a favor do seu herdeiro natural. No entanto, durante um ano, preparou a governação do reino com o seu herdeiro, sendo assim considerado o segundo dos reis de Númenorë, mas não chegou a tomar um nome em Quenya. Em 471 de 2ª Era, com 410 anos, abandonou a sua vida de vontade.
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Encontrei isto:
Era pai de Amandil, Vardilmë, Aulendil e Nolondil.
Irmão de Tindómiel, Manwendil e Atanalcar.
É preciso mais? :huh:
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:) Penso que chega, Arwen :closedeyes: Hantalë :)
Editei o post anterior com essa informação :closedeyes: Como é, pessoal, os textos sobre Elros e Vardamir estão aprovados assim??? :unsure: :P
( :mad: O Samanír já sei que os vai achar muito pequenininhos... :lol:)
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Por mim estão aprovados. :)
Esse final de semana vou ver se trabalho no brasão. Mas estou meio temeroso se atribuir o brasão que fizermos à heráldica de Númenor, já que nunca saberemos ao certo se foi assim mesmo. :unsure: Mas vou fazê-lo. :)
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Aprovadissimos! :D
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Força Gwen. Quando Elros estiver aprovadíssomo pelo Mestre Slicer manda-me uma PM.
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Pessoal, fiz um pequeno "esboço" do brasão que o Daedhel propôs. Queria saber o que acham. :)
P.S.: essa estrela de seis pontas não é boa, mas foi a melhor que encontrei. Se alguém encontrar alguma melhor, me avise. :unsure:
P.S.S.: alguém tem como conseguir pra mim as armas de Eärendil num tamanho não muito pequeno? :)
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Para já aqui fica uma dúvida: em termos de construção de frase, o quenya é semelhante ao inglês, ou não? (se os adjectivos ficam antes do nome, e assim...) :)
:) Sim, Arwen, é muito semelhante, apesar de algumas excepções, penso. Mas, ao tentares traduzir uma frase, se pensares nela primeiro em Inglês e só depois a mudares para Quenya, é bem provável que acertes, apesar de alguns elementos serem flexíveis (acho... :unsure: ). Pelo menos, é assim que faz Mestre Slicer :)
:w00t: Théoden, o brasão ficou muito bonito B) mas por acaso, tinha imaginado as estrelinhas não nas pontas da estrela, mas entre as pontas... :P mas acho que foi assim que o Daedhel pediu. :) Fica MUITO BEM B) Quanto ás armas de Eärendil, parece que o Duvendor está em baixo :( penso que estão no brasão de Eärendil :huh:
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Obrigada pela dica, Gwen! ^_^
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oi
ja acabou a linhagem de Elros? :unsure:
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:P NÃO!!! :closedeyes: Como estes Grandes Colaboradores Oficiais do Parma Aranion são impacientes!!! :rolleyes: :P
Não se preocupem, que quando for preciso pesquisar alguma coisa envio uma PM a ambos :P Não pensem que escapam!!! :evil:
Este é um trabalho que irá demorar um pouco :) Queremos que fique o melhor possível, não é verdade??? :)
Sobre Tar-Amandil, penso que não há mais nada :( vejam se está bem assim :closedeyes: (e se alguém se lembra de mais alguma coisa... :huh: )
III – Tar-Amandil
Terceiro rei de Númenorë, filho mais velho de Vardamir Nólimon. Nasceu no ano 192 da 2ª Era e recebeu o ceptro precocemente, quando tinha contado 250 primaveras, já que seu pai renunciou a seu favor. Foi abençoado com dois filhos e uma filha, Elendil, Eärendur e Mairen. Governou Númenorë com ventura por 148 anos, contando com o ano em que reinou juntamente com seu pai, Vardamir Nólimon. No ano 590, em homenagem ao pai, entregou livremente o ceptro ao seu primogénito e herdeiro, Elendil. Abandonou a vida de vontade em 603.
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:) Há uma nota sobre este rei, que confirma que Vardamir de facto não reinou :rolleyes: mas para todos os efeitos, é ele o 2º Rei e penso que devemos manter isso. Ora vejam:
O número 148 (mais do que 147) deve representar os anos do reinado, de facto, de Tar-Amandil, sem tomar em conta o ano simbólico do reinado de Vardamir.
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Devemos manter, mas acho que poderíamos incluir essa nota, não? :)
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Gosto do texto! :D
Acho que deve ser dito que de facto Vardamir não reinou, mas é considerado o 2º rei pois é o filho do 1º rei e tem o direito ao trono. Além disso, pelo que percebi, Vardamir tem "direito" a um ano de reinado, e nesse ano o reinado é comum a ele e ao filho. Não sei se percebi bem, mas penso que é isto! ^_^
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:) Sim, para todos os efeitos, Vardamir Nólimon reinou durante um ano.
Já alterei (a bold) vejam se está bem assim. :ph34r:
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Acho que é mesmo isto que queremos! :D
Na minha opinião não podia ser muito melhorado. :w00t: ´
Força com isso! ^_^
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Pessoal, fiz um pequeno "esboço" do brasão que o Daedhel propôs. Queria saber o que acham. :)
P.S.: essa estrela de seis pontas não é boa, mas foi a melhor que encontrei. Se alguém encontrar alguma melhor, me avise. :unsure:
P.S.S.: alguém tem como conseguir pra mim as armas de Eärendil num tamanho não muito pequeno? :)
:P ...
As pontas da estrela são mais "esticadas" e as outras estrelas têm de estar nos intervalos das pontas. Assim parece a estrela não de Eärendil mas de David.
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:closedeyes: O texto sobre Tar-Elendil :ph34r:
IV - Tar-Elendil
Quarto rei de Númenorë, era o filho mais velho de Tar-Amandil. Nasceu no ano 350 da 2ª Era e ascendeu ao trono em 590. Reinou 150 anos e foi conhecido pela sua cultura e arte, razão porque também lhe chamavam Parmaitë, pois escreveu muitos livros e compilou diversas lendas tradicionais reunidas pelo seu avô, Vardamir Nólimon. Casou tarde e teve três filhos, duas raparigas, Silmarien e Isilmë, e o único rapaz e último a nascer, Meneldur, que sucedeu a seu pai.
A sua filha mais velha, Silmarien, casou com Elatan de Andúnië, uma bela cidade e porto da costa ocidental de Númenor, e o filho de ambos foi Valandil, que veio a ser o 1º Senhor de Andúnië. Eram os mais altos em honras depois da Casa do Rei, pois eram da estripe de Elros e contavam-se sempre entre os principais conselheiros do ceptro.
No reinado de Tar-Elendil os Numenoreanos voltaram pela primeira vez à Terra Média, comandados por um grande capitão de barcos, Vëantur. Estabeleceram amizade com Gil-galad e os Elfos de Lindon e com os homens da Terra Média.
Tar-Elendil entregou o ceptro ao seu único filho, Meneldur, em 740 da 2ª Era, o que começou a ser um costume entre os reis, entregar o ceptro ao seu sucessor antes de morrer. Abandonou a sua vida de vontade em 751.
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Há uma nota em relação a Silmarien:
Não há dúvida de que Silmarien foi a filha mais velha de Tar-Elendil; e a data do seu nascimento é dada várias vezes como tendo sido no ano 521 da 2ª Era, enquanto a do seu irmão Tar-Meneldur está fixada em 543. Na “História dos anos” (apêndice B do Senhor dos Anéis), contudo, o nascimento de Silmarien é indicado na rubrica 548, data que remonta aos primeiros rascunhos desse texto. Penso ser muito provável que tenha sido revisto, mas escapado à atenção.
Tal como a própria nota diz, parece não haver dúvida que Silmarien foi o primogénito de Elendil, e a data que aparece parece no SdA é com certeza um engano...
:rolleyes: Senhor Dom Daedhel, já tem 2 textos para aprovação... :unsure: ou não :P
Théoden, quais eram as armas de Eärendil??? :unsure: Ele recebeu de seu pai Dramborleg, e depois a Elessar e o Colar dos Anões pela parte de Elwing... deixo algumas imagens, mas não percebi bem o que precisas :)
Tuor a lutar com o Dramborleg B)
(http://galeria.tolkienianos.pt/data/media/194/Tuor_Slew_Othrod.jpg)
Elwë com o Colar dos Anões e Aranrûth
(http://galeria.tolkienianos.pt/data/media/84/Elu_Thingol.jpg)
A Elessar
(http://galeria.tolkienianos.pt/data/media/78/ELESSAR.jpg)
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As pontas da estrela são mais "esticadas" e as outras estrelas têm de estar nos intervalos das pontas. Assim parece a estrela não de Eärendil mas de David.
Como eu disse, era apenas um esboço. :) Vou fazer um brasão nesses moldes quando puder. ;)
Kida Gwen, as imagens são BELÍSSIMAS. :) Mas o que eu queria era o brasão de Eärendil, que já peguei na Dúvendor. De todo modo, hantalë! ;)
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V - Tar-Meneldur
Quinto rei de Númenor, terceiro filho de Tar-Elendil e seu único filho varão. Nasceu no ano 543 da 2ª Era e o seu nome era Írimon mas chamavam-no Elentirmo, que significa Vigilante das Estrelas, pois construíu uma alta torre em Sorontil, uma grande elevação na costa de Forostar, as Terras do Norte, donde vigiava o céu e observava todos os movimentos das luzes do firmamento. Recebeu o ceptro em 740, e mudou-se para Armenelos, revelando-se um rei bom e sensato. Assumiu o nome de Tar-Meneldur, pois nunca deixou de ansiar pelos dias em que poderia enriquecer o seu conhecimento do céu. A sua esposa era Almarian, filha de Vëantur, capitão dos navios no reinado de Tar-Elendil, e foram abençoados com 3 filhos, Anardil, Ailinel e Almiel. O seu filho Anardil, que adoptou o nome Aldarion, era um grande marinheiro e fez muitas viagens à Terra Média, estabelecendo aliança e amizade com Gil-galad. Foi durante o reinado de Tar-Meneldur que uma ameaça começou a tomar forma na Terra Média, hostil aos Eldar e aos Dúnedain; e ao ter conhecimento disso, por intermédio do filho, que trazia de Lindon mensagens de grande inquietação por parte de Gil-galad, Tar-Meneldur abdicou a favor do filho, entregando o ceptro em 883 da 2ª Era, para melhor direcção do reino. Tar-Meneldur reinou durante 143 anos e abandonou a sua vida de vontade em 942.
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:closedeyes: Os Grandes Pesquisadores Oficiais do Parma Aranion podem começar a procurar informações sobre Tar- Aldarion e Tar-Ancalimë :) mas com calma :P Vai demorar algum tempo traduzir estes textos em Quenya... :ph34r: e já temos aqui bastante trabalho. Vou começar a trabalhar no texto de Tar-Amandil (ou por outra, já começei, mas encalhei em ceptro :wacko: )
:glare: Ainda dou um tiro à pessoa que faz os textos... :P
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Bem, acho que podemos excluir ou modificar coisas que parecem "externas" ou "opinativas", como trocar "sombra" por "ameaça", e talvez tirar a parte onde se diz "pois este estava mais preparado para dirigir o reino nesse momento de perigo".
O que acham? :unsure:
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amanha arranjo qualquer coisita :)
nos Contos inacabados tem lá um mini-parma anarion :)
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:grin: Eu sou totalmente a favor de se excluir toda e qualquer parte do texto :P
Mas tens razão, Théoden :) é melhor substituir "sombra" por "ameaça" :glare: na altura, ainda não se sabia o que era, apenas que era algo hostil :ph34r: Quanto à parte de Tar-Meneldur ter abdicado :huh: eu acho importante que fique um registo do motivo porque ele o fez: o filho estava mais a par dos acontecimentos da T. Média, e portanto, mais apto a lidar com essa ameaça; foi pelo bem do reino, foi um acto político e de grande sabedoria :) Tar-Meneldur era O MÀXIMO B) Além disso, penso que esses assuntos não eram segredo, e foram discutidos no Conselho do Ceptro. Assim, um escriba desse tempo estava minimamente a par destes assuntos :closedeyes: e certamente deixaria esse importante registo para a posteridade :closedeyes: :P
Na história de Aldarion e Erendis está o pergaminho que Tar-Meneldur escreveu nessa ocasião, com as suas próprias mãos :closedeyes: :w00t:
"Primeiro, para honra do seu amado filho, e segundo, para melhor direcção do reino em caminhos que o seu filho mais claramente compreende, o rei resolveu: transmitir imediatamente o ceptro a seu filho, que se tornará Tar-Aldarion, o rei." ^_^ (pág. 226)
:w00t: Que acham de incluirmos este precioso documento no Parma Aranion??? B) E infelizmente, poucos pergaminhos sobreviveram à queda de Númenor :( Acho que o deviamos preservar :closedeyes: :rolleyes:
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Pois acho que seria uma ótima idéia! :D
Que tal se fizéssemos assim, então?
[...]Tar-Meneldur abdicou a favor do filho, entregando o ceptro em 883 da 2ª Era. Seus motivos estavam no pergaminho que enviou ao Conselho:
"Por conseguinte: primeiro, para honra do seu amado filho, e segundo, para melhor direcção do reino em caminhos que o seu filho mais claramente compreende, o rei resolveu: transmitir imediatamente o ceptro a seu filho, que se tornará Tar-Aldarion, o rei."
Tar-Meneldur reinou durante 143 anos e abandonou a sua vida de vontade em 942.
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:) POdemos fazer assim, sim senhor :closedeyes: ou podemos fazer ainda melhor: :w00t: fazer à parte o pergaminho que Tar-Meneldur escreveu!!! :w00t: :w00t: :w00t: Um documento precioso, que se junta ao Parma Aranion! ^_^ O pergaminho escrito pelo próprio Tar-Meneldur :w00t: Com o seu selo pessoal :closedeyes: (que só pode ter as estrelas de Elbereth!) :w00t: ^_^
:P [size=8]E o Daedhel que se desengome com isso!!! :evil: E isso bem feitinho!!![/size] :evil:
O que acham??? Vamos a votos??? :P
:grin: Gwen: SIM ^_^
E já alterei o texto (a bold) :)
:vela: Que achas, Daedhel??? :rolleyes: :vela: :toast:
:evil: eu cá acho que o Daedhel se deve submeter à nossa vontade, ou seja, permanecer imparcial, e que não tem direito a voto!!! [/b]:evil: E MAI NADA!!! :P
:ph34r: RUN! :P
-
Se o Daedhel não incomodar-se em fazer, voto SIM. :)
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Voto SIM! ^_^
Quanto à pesquisa, como estão com trabalho não começarei já, mas espero anciosamente! :D
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Não tenham problemas, é só mais uma página! :ranting: :P
ÓBVIO que assim que os textos forem ficando prontos (e que eu me for desenvecilhando de 600 páginas de bibliografia para 3 exames esta 6ª...) agradeço uma PM.
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Espero bem que tenha a sua PM (e trabalhinho :evil:) em breve :P
E FORÇA para sexta ;)
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Bem, depois de muito tempo, voltei a trabalhar nisso. Fiz duas versões de brasões:
Este:
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso1.jpg)
(acho que ficou meio "estrelado" demais :P)
e este:
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso2.jpg)
(esse acho que ficou mais fiel ao que o Daedhil tinha proposto)
Digam lá o que acharam. :)
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:w00t: :w00t: :w00t: Pois eu acho os dois MUITO FIXES, Theoden B) O difícil vai ser escolher um deles :rolleyes: Ora, o Daedhel que decida :P
Pessoalmente, gosto mais do primeiro :) só tirava aquelas... "pontas invertidas" e colocava só uma estrela entre as "pontas das estrelas" :wacko: ou seja, só uma estrela entre as pontas das estrelas, mais ou menos no sítio onde tens aquelas pontas invertidas :P mas que confusão... :wacko: mas ambos os brasões estão MUITO BONITOS ^_^ :) :) :w00t: HANTALË :)
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O segundo mas com as estrelinhas pequenas ENTRE as pontas da de Eärendil.
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Vocês mandam! :P
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso3.jpg)
Assim? :)
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:w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: O BRASÃO DE NÚMENOR!!! :w00t: :w00t: :w00t: VIVA! :w00t: È isso mesmo, Théoden ^_^
Está LINDO! :wub:
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Tiraste-me "a imagem dos olhos"... :w00t:
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Na verdade ainda há nele um ou outro detalhe que ainda quero corrigir. Quero ver se consigo deixar essa estrela menos fosca. Se conseguir, posto o novo aqui. :)
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E sem o círculo. :closedeyes:
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:rolleyes: O que acham do Brasão ir sofrendo algumas alterações, ao longo dos tempos??? :huh: Ele era assim no início :closedeyes: mas depois, à medida que a sombra se foi alastrando por Númenor, deve ter desaparecido essa estrela grande, memorial de Eärendil, e ficando só as estrelas mais pequeninas (sabemos isso por aquele texto dos Numenoreanos). O de Ar-Pharazôn era completamente diferente :glare: Deviamos fazer vários Brasões :closedeyes: E o próximo seria só com estrelinhas pequeninas :P
:rolleyes: E talvez o de Tar-Palantír fosse com a Árvore Branca??? :w00t: POderiamos aproveitar aquele primeiro Brasão do Théoden para ele??? :) Pois ele voltou a reverenciar a Árvore Branca, e previu que ela estava ligada à realeza de Numenor :closedeyes: Talvez tenha sido nessa altura que apareceu esse simbolo, que depois Elendil colocou no seu brasão, como um memorial da desaparecida Númenor :huh: O que acham??? :unsure:
Bem, mas mudando de assunto :P os Grandes Pesquisadores Oficiais do Parma Aranion :closedeyes: podem procurar informações sobre Tar-Aldarion e Tar-Ancalimë, se faz favor??? :) Gostava de fazer esses dois textos esta semana, antes de passar à tradução do texto sobre Tar-Meneldur :closedeyes:
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Desculpem, tenho andado desaparecida. :(
Vou pesquisar quando puder, mas tenho tido pouco tempo... :crying:
O brasão está muito bom! Parabéns! ^_^
As tuas ideias estão óptimas, Gwen! :w00t:
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Tar-Aldarion
Sexto rei de Númenor, filho de Tar-Meneldur. Reinou durante 192 anos e entregou o ceptro a sua filha, Tar-Ancalimë. Seu nome de baptismo era Anardil, mas cedo começou a ser conhecido por Aldarion devido ao seu interesse por árvores. Plantou grandes matas que forneceram madeira para a sua outra paixão: os barcos. Foi um grande marinheiro e construtor de barcos e navegou pessoalmente e com frequência para a Terra Média, tornando-se amigo e conselheiro de Gil-Galad. Devido às suas viagens muito demoradas, sua mulher, Erendis, separou-se dele, pelo que não teve nmais filhos além da bela Ancalimë. Aldarion modificou, então, a lei da sucessão para que a filha (mais velha) de um rei pudesse suceder-lhe se ele não tivesse filhos varões. Resta modificação desagradou aos filhos de Elros, e especialmente ao herdeiro de acordo com a antiga lei, Soronto, filho da irmã mais velha de Aldarion, Ailinel.
Aldarion
Aldarion – veja Tar-Aldarion.Sexto monarca de Númenor, o rei marinheiro; fez muitas viagens para a Terra Média e foi amigo de Gil-galad. Pela Guilda dos Aventureiros chamado "o Grande Capitão"
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Não encontrei mais nada relevante! :(
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Quanto ao brasão, prometo ver o que posso fazer. :)
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Não encontrei mais nada relevante! :(
tipo
tu eras para procurar sobre Tar-Ancalimë (axo eu, pelo menos foi o k a gwen disse)
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Tudo bem! :closedeyes:
Istó é só copy-paste porque não tive tempo para mais. Desculpem... :(
Tar-Ancalimë
The daughter and only child of Aldarion and Erendis. Her father was a great adventurer and traveller, and he left Númenor on a voyage to Middle-earth when Ancalimë was just four years old. For the five years that followed, Erendis raised her daughter in her White House in Emerië. At the end of that time, when Aldarion at last returned, the young Ancalimë had forgotten him.
Ancalimë was officially named King's Heir when she was only nineteen years old.
Because of her lonely upbringing, she disliked the notion of marriage, but it was necessary for her to continue the royal line. She eventually wedded one Hallacar of Hyarastorni, a descendant of Vardamir Nólimon, and they had a son, Anárion. Their marriage was not a happy one, and they soon became estranged.
Ancalimë received the Sceptre to become the first Ruling Queen of Númenor long after she had been named Heir, at the age of 202. Nonetheless, she enjoyed the longest reign of any of Númenor's rulers since Elros Tar-Minyatur himself: a total of two hundred and five years
Filha única de Tar-Aldarion e primeira rainha reinante de Númenor, após seu pei ter alterado as leis de sucessão para que ela pudesse subir ao trono, em vez do herdeiro de acordo com a lei antiga, seu primo, Soronto. Este muitas vezes a pressionou para renunciar ao trono, mas ela reinou longamente (205 anos!) e permaneceu muito tempo solteira. Por fim, acedeu a casar-se e fê-lo com Hallacar, filho de Hallatan, um descendente de Vardamir. Depois do nascimento do seu filho Anárion, houve discórdia entre Ancalimë e Hallacar, pois ela era muito temperamental e orgulhosa. Ancalimë também abandonou a política do pai de apoio a Gil-Galad.
sétimo monarca de Númenor e a primeira rainha reinante, filha de Tar-Aldarion e Erendis.
Desculpem as repetições e a pouca organizãção... :crying: Por favor organiza por mim Andúril ! :unsure: Se não puderes, espero poder fazê-lo em breve :wacko: (penso que a Gwen já tem trabalho suficiente! :huh: )
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organizo o k?
traduzir o texto ou mais informação? :)
mas mais informação fica a gwen cheia de trabalho :glare: :closedeyes:
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:) Está bom assim, Arwen, é só para ter uma ideia geral e ver que informações se pode juntar ao texto do livro :) Obrigada a ambos os Pesquisadores :closedeyes:
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Tenho pena de não poder organizar por causa da falta de tempo. :crying:
Se alguém o puder fazer agradecia! :wacko:
Obrigada Gwen. E no quenya estou a acabar a lição 1 (a causa da demora é o resumo que estou a fazer e para uma amiga também! ^_^ ) por isso qualquer dia passo pelo forum das aulas na linguistica! :P
-
Bem, consegui resolver o problema da cor. :)
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso4.jpg)
Entretanto, resolvi não mexer no círculo por ora... vou ter de fazer isso com mais calma, pois corro risco de acabar deformando a estrela. :(
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Está linda! :w00t:
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:w00t: :w00t: :w00t: Está O MÀXIMO! Théoden ^_^
:rolleyes: E que tal começarmos a pensar em fazer um Brasão só com estrelas pequeninas (podias aproveitar essas mais pequenas) e sem a estrela de Earendil, para os reinados em que a sombra começa a alastrar??? :unsure: POrque houve uma altura em que o Brasão era só estrelas pequeninas... :(
E vamos ter um GRANDE PROBLEMA!!! :( No tempo de Adunakhor, ele proibiu o uso das línguas élficas (http://forums.db-forge.com/db-forge/images/smiles/crying.gif) Por medo, o seu nome ainda foi inscrito em Quenya no Livro dos Reis :closedeyes: poderemos talvez partir do princípio que também a sua "história", o foi??? :huh: Penso que sim. O mesmo acontecendo com os reis seguintes, tirando Ar-Gimilzôr que proibiu TOTALMENTE o uso das Línguas Eldarin :( Não me parece que ele tenha inscrito o seu nome e história em Quenya no Parma Aranion, uma vez que foi tão categórico :( No entanto, a sua esposa pertencia aos Fiéis :closedeyes: será que secretamente, ela pediu a um escriba de Andunië para fazer uma cópia em Quenya, igual à oficial feita em Adunaic??? :huh: O que acham???
Mesmo aceitando isto, ainda nos resta o problema de Ar-Pharazon :( Vamos ter de pensar nisto :( Tenho a certeza que ele não permitiria um pergaminho em Quenya :wacko: teria Tar-Míriel seguido os passos da Rainha Inziladûn, e feito secretamente uma cópia do pergaminho oficial??? :rolleyes: :huh: :(
(http://forums.db-forge.com/db-forge/images/smiles/crying.gif)
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Talvez pudéssemos simplesmente deixar o círculo de estrelas menores. O que acham?
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso5.jpg)
E o de Tar-Palantír, assim?
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso6.jpg)
E o de Ar-Pharazôn dourado. Esse é o único do qual podemos ter certeza total das cores a usar.
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/braso7.jpg)
Que tal? :unsure:
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Soberbo,
Mas sempre sete estrelas, que são o numero da Ursa Maior,hem?
Vááátão
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Pensei em colocar sete, Samanír. :closedeyes: Entretanto, isso poderia fazer com que o brasão de Númenor ficasse parecido demais com o de Gondor, que também apresenta sete estrelas (as sete Palantíri). Entretanto, posso arrumar isso, se for de comum acordo. :)
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Espectacular! Tens jeito! ^_^
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O de Ar-Pharazôn não é nada assim. É negro e a bordadura é que é dourada. :closedeyes:
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:) Apesar de todos os brasões estarem muito bonitos, concordo com o Daedhel em relação ao Brasão de Ar-Pharazôn. E a ter algum símbolo, apostava no Ceptro dos Reis, que com toda a certeza era dourado (sabemos que o ceptro dos Senhores de Andúnië era prateado). Não me custa imaginar Ar-Pharazon a trocar as estrelas de Varda pelo Ceptro, que é um simbolo de poder :glare: Bem, mas é apenas uma sugestão, pois nada nos livros indica que o Brasão de Ar-Pharazôn tinha o ceptro :huh: mas as estrelas não tinha de certeza.
O Brasão de quando os Reis começaram a voltar-se contra os Valar e Eldar, e pela descrição que temos, apostava talvez em mais estrelas mas mais pequeninas :huh: não podes diminuí-las, Théoden??? :P Só para vermos como fica :) POrque Tal-Elmar de início só reparou que as velas eram pretas (o que dá a ideia que as estrelas mal se viam) :huh:
mas por que você fala assim das velas negras? As velas negras são para nós um sinal de honra, porque elas são a bela noite antes da vinda do Inimigo, e no negro são fixas as estrelas prateadas de Elbereth.
E aqui fica o texto sobre Tar-Aldarion, para darem as vossas opiniões e fazer-se as necessárias correcções :) Estou a tentar convencer o Samanír a fazer o texto sobre Ancalimë :P
E vou dar início à tradução do texto sobre Tar-Meneldur :ph34r:
VI – Tar-Aldarion
Sexto rei de Númenor, filho mais velho de Tar-Meneldur e Almarien, nasceu no ano 700 da 2ª Era. REcebeu o Ceptro em 883 e governou 192 anos. O seu nome verdadeiro era Anardil, mas cedo começou a ser conhecido por Aldarion, pois plantava muitas árvores, a fim de fornecerem madeira para os seus estaleiros navais. Herdou do seu avô materno, Vëantur, o amor pelo mar e a sua primeira viagem à Terra Média efectuou-se em 725, quando atingiu a maioridade. Foi um grande marinheiro e construtor de barcos e navegou com frequência para a Terra Média, onde se tornou amigo e conselheiro de Gil-galad e Círdan. Formou a Guilda dos Aventureiros em 750 e por eles era chamado o "Grande Capitão". Sonhava fazer de Númenorë uma grande potência naval e no estuário do rio Gwathló, na Terra Média, construiu um porto, Vinyalondë, que era uma importante entrada em Eriador.
Foi proclamado herdeiro do rei em 800 da 2ª Era e em 870 casou com Erendis, que provinha da Casa de Bëor e era muito bonita; a única jóia que usava era um diamante na fronte, oferecido por Aldarion, e passou a ser conhecida como Tar-Elestrinë, a Senhora da Fonte Estrelada. Tiveram uma única filha, Ancalimë, pois devido às suas longas viagens deu-se o rompimento entre o casal em 882.
Devido à sua amizade e aliança com Gil-galad e às suas viagens, cedo tomou conhecimento que algo perverso se agitava na Terra Média e no seu reinado desenvolveu todos os esforços para conter essa ameaça.
Modificou a Lei de Sucessão de Númenorë a favor da sua única filha, para que o primogénito de um rei, fosse homem ou mulher, pudesse herdar o trono. Esta modificação da antiga lei desagradou aos descendentes de Elros e especialmente ao herdeiro segundo a lei antiga, Soronto, sobrinho de Aldarion, filho da sua irmã Ailinel. Numa data ulterior Tar-Aldarion revogou a lei de que uma rainha reinante deveria casar ou renunciar ao Ceptro, e que o herdeiro do rei só devia casar com descendentes da linha de Elros.
Tar-Aldarion entregou o ceptro a sua filha, Ancalimë, em 1075 e abandonou a vida de vontade em 1098 de 2ª era.
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Tudo bem, vou ver o que posso fazer. :) Alguém pode me ajudar a achar um cetro que possa ser utilizado nisso? :unsure:
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Assim como não condordo com as estrelas, não concordo com mais símbolo algum. Mas é só a minha opinião. É como o brasão de Morgoth e o de Maeglin só que com uma faixa dourada a toda a volta.
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Acho que entendo o que queres dizer, Daedhel. :) No momento não estou em casa, mas assim que puder, vou fazer o brasão desse modo, com uma faixa dourada.
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:rolleyes: Bolas, sou obrigada a concordar com o Daedhel!!! :glare: :P
E queria pedir um favor a um dos Grandes Pesquisadores Oficiais do Parma Aranion :closedeyes: quando puderem, podem colocar aqui as informações sobre Ar-Pharazôn??? Quero experimentar uma coisa :P
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Eu tenho apenas uma dúvida: qual seria a espessura aproximada dessa faixa? :unsure: Seria bem fina ou seria um pouco mais larga?
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Bem, o que eu encontrei:
Ar-Pharazôn
vigésimo quinto rei e último de Númenor, que, ao dar ouvidos aos conselhos de Sauron navegou para Ocidente para disputar a vida eterna dos Valar. Reinou durante 64 anos. Pereceu na queda de Númenor ao levar guerra ao reino Abençoado, e desencadear a Akallabêth.
seu pai chamara-se Gimilkhâd
Foi durante muitos anos aconselhado por Amandil, mas este demitiu-se quando se aprecebeu que Sauron mandava no rei
A filha de filha de Ar-Inziladûn (Tar-Palantir) deveria ter sido a 4ª rainha (mulher) reinante, Míriel, mas o sobrinho do rei usurpou o ceptro e tornou-se Ar-Pharazôn, último rei dos Numenoreanos Esta foi forçada a casar-se com Ar-Pharazôn. Depois do casamento foi conhecida como Tar-Míriel e Ar-Zimraphêl. Ela foi a ultima a morrer na inundação e o seu marido foi o primeiro
o rei tinha um navio, alcarondas, no qual navegou para Aman.
O rei nunca permitia que o tratassem pelo nome em Quenya Tar-Calion.
Isto é o que está na Istya! Depois digo mais qualquer coisa. ^_^
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Muito obrigada, Arwen :)
Bem, todos concordam com este texto sobre Ar-Pharazôn??? Algumas sugestões/alterações???
XXVI - Ar-Pharazon, Kathuphazgânun (O Conquistador)
Ar-Pharazôn, o 26º Rei de Númenor era filho de Gimilkhad, neto de Ar-Gimilzôr, e nasceu no ano 3118 da 2ª Era. Tal como seu pai, que por vontade de Ar-Gimilzôr teria sido rei, resistiu à vontade de Tar-Palantir, que era um dos espiões dos Valar, e opôs-se à sua política tanto quanto ousou. Ar-Pharazôn era um grande comandante das guerras que os Numenoreanos travavam nas terras costeiras da Terra Média, alargando o domínio e glória de Númenor e conquistando grandes riquezas. Quando seu pai morreu, regressou a Númenor e distribuíu a riqueza que trazia consigo, para grande alegria do povo e contrariedade de Tar-Palantír, que ficou descontente ao ver o povo feliz. Tar-Palantír havia passado o Ceptro para sua filha, a quem chamara Míriel na língua dos rebeldes, que depois da morte do rei seu pai se tornou a Rainha Tar-Míriel. Mas o reino precisava de um rei forte; assim, Ar-Pharazôn tomou-a como esposa, empunhou ele próprio o Ceptro no ano 3255, e mudou o nome da sua Rainha para Ar-Zimraphel.
Ar-Pharazôn o Dourado, o mais poderoso de todos quantos empunharam o Ceptro, sentiu grande cólera ao saber que na Terra Média Sauron, aproveitando a sua ausência, se intitulava Rei dos Homens. Por isso, Ar-Pharazôn partiu em 3261 com uma grande armada e desembarcou na fortaleza de Umbar, e Sauron ao ver a majestade do Grande Conquistador rendeu-se e jurou-lhe fidelidade, e como refém veio para Númenor. Mas o seu conhecimento e sabedoria eram grandes, lançou uma nova luz sobre a história e tornou-se por fim um dos mais fiéis Conselheiros do Rei, no lugar do rebelde Amandil de Andunië.
No seu tempo voltou-se à antiga adoração da Escuridão, e para glória do Conquistador construiu um poderoso templo em Armenelos, a Dourada, e o 1º lume do seu altar acendeu-o Sauron com a lenha cortada de Nimloth, a Árvore Branca; e muitos dos rebeldes, que conspiravam contra o rei e contra a sua própria raça tiveram o mesmo fim.
Mas os Senhores do Oeste conspiravam contra Ar-Pharazôn, o mais poderoso dos filhos da Terra; assim, o Rei preparou a maior armada que jamais se viu, e entrou ele próprio no seu poderoso navio, o Alcarondas; e as trompas de Númenor abafavam até o rugir da trovoada do Ocidente. Assim partiram, em 3319 as esquadras de Númenor contra a ameaça dos Senhores do Ocidente, navegando em mares proibidos e levando a guerra aos imortais, que tentavam arrebatar só para si a vida eterna dentro dos círculos do mundo.
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^_^ Penso que está bem, mas falta dizer que reinou 64 anos e que morreu na grande inundação! :D E o texto dá um pouco a ideia de que se expressa a opinião sobre o reinado (pois as palavras utilizadas fazem parcer Ar-Pharazôn muito bomzinho!) enquanto devia apenas mostrar os factos! <_<
:) (Espero que a Gwen não se zange pelas críticas...) :mellow:
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:) Claro que não, querida Arwen (http://masterbyte.no.sapo.pt/smileys/hug2.gif) muito pelo contrário, agradeço-as :closedeyes:
A minha ideia é dar a entender que esse texto foi feito por um escriba do Rei, e portanto está com a visão dos Homens do Rei e enaltecendo Ar-Pharazôn :glare: talvez até fosse ele que ditasse aos escribas o que eles deviam escrever sobre ele ( :P ) acho-o bem capaz disso :glare: esse seria um documento oficial do reinado de Ar-Pharazôn, com as suas ideias deturpadas por Sauron :mad: um documento importante da história de Númenor :closedeyes: Não está terminado, porque o escriba que o fez deve estar junto com o seu rei na Caverna dos Esquecidos :ph34r: Terá de ser outro escriba a terminar a história, alguém de Andunië que sobreviveu à submersão de Númenor :P
Esse texto também é uma experiência, pois não poderá ser escrito em Quenya (Ar-Pharazôn jamais o permitiria :mad: ). É impossível, penso, escrever tudo isso em Adunaic, mas talvez seja possível outra coisa... :huh: a ver vamos. Até chegarmos a Ar-pharazôn, ainda temos um tempinho... :P
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Kida Gwen, está PERFEITO! :) Conseguiste mesmo apresentar a visão dum escriba de Ar-Pharazôn! ;) E o detalhe do texto inacabado também foi ótimo! :D
Talvez pudéssemos adicionar uma nota feita por um escriba de Gondor, contando a verdadeira natureza de Ar-Pharazôn e falando da destruição de Númenor? :unsure: Ou será que o Parma Aranion afundou junto com a ilha?
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:rolleyes: Mas é CLARO que o Parma Aranion não afundou ^_^ então nós não estamos a fazer uma 2ª cópia, pois a 1ª já está muito sumida??? :rolleyes: :P
Como todos sabem (está nos Contos :closedeyes: ) foi Elendil quem salvou muitos pergaminhos e histórias de tradição da Queda de Númenor ^_^ e também foi ele que terminou a história, ao chegar à Terra Média, para que nunca fosse esquecida :)
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Bem, então cabe aí mais um trecho, escrito por Elendil, não? :)
E em Quenya! B)
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Gostei da ideia! E acho que devia-mos, na parte escrita, depois do texto do escriba deixar uma linha e começar em quenya as notas veridicas noutro tipo de "letra" para notar que foi outra pessoa! :D
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Gostei muito dessa ideia do final escrito por Elendil! E quanto à faixa dourada nas armas de Ar-Pharazôn penso que não seria muito larga, apenas o suficiente para denotar o dourado descrito nos textos.
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Gostei da ideia! E acho que devia-mos, na parte escrita, depois do texto do escriba deixar uma linha e começar em quenya as notas veridicas noutro tipo de "letra" para notar que foi outra pessoa! :D
:) Aquelas notas são verídicas, querida Arwen, são a visão dos Homens do Rei :( Era assim que eles pensavam: os Valar e os Eldar eram maus, e Sauron era o máximo porque os podia libertar da morte :mad: Já li um bocadinho dum Conto de Tolkien sobre essa altura, e era assim mesmo que eles pensavam. :( Aqueles que eram amigos dos Elfos eram considerados Meio-Noldos, escravos dos Valar, e isso era visto com desprezo, para além de ser muito perigoso. Ar-Pharazôn era um grande conquistador :glare: aquela palavra do texto é isso mesmo escrito em Adunaic; e todas as histórias estavam deturpadas :( diziam que Earendil tinha navegado para Ocidente para lhes mostrar o verdadeiro caminho, como desafio aos Valar, e que deviam completar o seu trabalho. Sauron tinha deturpado todas as histórias; mas eles achavam que ele tinha lançado uma nova luz sobre elas :(
:P Para quem quiser ler, há uma tradução na Duvendor :) é um conto inacabado de Tolkien, chamado A Estrada Perdida - no entanto, o texto é longo. Numa das partes (pois é uma viagem no tempo) relata uma conversa entre Elendil e o seu filho Herendil (ou Isildur e Anarion ainda não tinham nascido, ou Tolkiem depois desistiu de Herendil :huh:) em que podemos notar como a influência de sauron já se fazia sentir em Numenor, até mesmo no filho de Elendil, que tinha acabado de entrar para o serviço dos Homens do Rei. Vou deixar alguns trechos:
Tarkalion é o nome em Quenya de Ar-Pharazôn, o Dourado :closedeyes:
http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Tolkien/.../Estrada_01.htm (http://www.duvendor.hpg.ig.com.br/Tolkien/Textos/Estrada_01.htm)
"- De quem tu dizes que nosso rei, Tarkalion, é descendente?
- De Ëarendel, o marinheiro, filho de Tuor o poderoso, que se perdeu nestes mares. – respondeu Elendil.
- E por que então o rei não poderia fazer tal como Ëarendel, de quem ele veio? Dizem que deveria segui-lo, e completar o seu trabalho.
- O que tu pensas que querem dizer? Onde ele deveria ir, e cumprir qual trabalho?
- Tu sabes. Ëarendel não navegou para o extremo Oeste, e pôs os pés naquela terra que é proibida para nós? Ele não morreu, ou assim as canções dizem.
- O que tu chamas de Morte? Ele não retornou, e também abandonou todos a quem amava antes de pisar naquelas praias. Tuor salvou a sua família perdendo-os.
- Os Deuses estavam enfurecidos com ele?
- Quem sabe? Porque ele não voltou. Mas ele não ousou esse feito para servir a Melko, mas para derrotá-lo; para libertar os homens de Melko, não dos Senhores do Oeste; para conquistar-nos a terra, não a terra dos Valar. E os Senhores do Oeste ouviram sua prece e opuseram-se contra Melko. E esta terra é nossa.
- Dizem agora que o conto foi alterado pelos Eressëanos, que são escravos dos Senhores: que na verdade Ëarendel era um aventureiro, e mostrou-nos o caminho, e que os Senhores o levaram cativo por essa razão; e o trabalho dele está inacabado. Por essa razão o filho de Ëarendel, nosso rei, deveria completá-lo. Eles desejam fazer o que permaneceu por muito tempo inacabado.
- O que é isso?
- Tu sabes... colocar os pés no Oeste distante e não retirar-se dele. Conquistar reinos novos para nossa raça e aliviar a pressão desta ilha povoada, onde toda estrada é trilhada duramente, toda árvore e lâmina de relva é contada. Para ser livres e mestres do mundo desejamos escapar da sombra da mesmice, e do fim que a todos nós aguarda. Nós faríamos nosso rei o Senhor do Oeste: Nuaran Numenoren. A Morte chega aqui lenta e raramente; contudo esta vem. A terra é só uma gaiola dourada que se parece com o Paraíso.
- Sim, assim eu ouvi outros dizerem - disse Elendil - mas o que tu sabes do Paraíso? Veja, nossas palavras errantes chegaram desgovernadas ao ponto de meu propósito. Mas eu estou preocupado de encontrar teu humor deste tipo, entretanto temia que pudesse ser assim. Tu és meu único filho, e minha criança mais querida, e eu ter-nos-ia em um em todas nossas escolhas. Mas escolher nós devemos, tu como eu também, pois em teu último aniversário te tornaste sujeito a armas e ao serviço do rei. Nós temos que escolher entre Sauron e os Senhores do Oeste, e tu sabes, suponho, que nem todos os corações em Númenor são atraídos para Sauron.
- Sim, há tolos até mesmo em Númenor - disse Herendil, em uma voz reduzida - mas por que fala de tais coisas neste lugar aberto? Você deseja trazer o mal sobre mim?
- Eu não trago nenhum mal - disse Elendil - esse é impelido sobre nós: a escolha entre males: os primeiros frutos da guerra. Mas olhe, Herendil, a nossa casa é de sabedoria e saber protegido; e foi muito venerada por isto. Eu segui meu pai como fui capaz. Você não me seguirá? O que tu sabes da história do mundo ou de Númenor? Tu tens somente quatro dúzias de anos, e eras apenas uma criança pequena quando Sauron veio. Tu não entendes como eram os dias de então. Tu não podes escolher em ignorância.
- Outros de maior idade e maior conhecimento do que o meu ou o teu escolheram - disse Herendil – eles dizem que a história o confirmou, e que Sauron lançou uma nova luz sobre a história. Sauron conhece a história, toda a história.
- Sauron conhece, certamente, mas ele distorceu o conhecimento. Sauron é um mentiroso! - A raiva crescente motivou Elendil a elevar a sua voz enquanto falava, as palavras soaram como um desafio.
- Tu estás louco - disse o seu filho - voltando-se finalmente para o lado dele e enfrentando Elendil, com medo e temor em seus olhos. - Não digas tais coisas para mim! Eles podem, eles podem...
- Quem são eles, e o que poderiam fazer? – perguntou Elendil - mas um medo frio passou dos olhos do filho ao seu próprio coração.
- Não perguntes, e não fale tão alto! - Herendil se virou, e ficou estirado com a face enterrada nas mãos.
- Tu sabes que ele é perigoso – continuou Elendil - para todos nós. O que quer que seja ele, Sauron é poderoso e tem ouvidos. Eu temo as torres de vigia e te amo, eu te amo.
- Atarinya tye-melane, meu pai, eu te amo – disse Herendil – e as palavras soaram estranhas mas doces, e golpearam o coração de Elendil.
- A yonia inye tye mela, e eu também, meu filho, te amo. "
Mais à frente, já em casa, Elendil conta muito da história antiga a seu filho, e dá-lhe a conhecer até que ponto está a par dos planos de sauron:
"Elendil encostou-se adiante da sua cadeira, e continuou em uma voz baixa:
- O rei e a rainha ficaram velhos, entretanto nem todos sabem disto, pois os mesmos raramente são vistos. Eles perguntam onde está a vida eterna que Sauron prometeu-lhes se construíssem o Templo para Morgoth. O Templo está construído, mas eles estão velhos. Mas Sauron pressentiu isto, e eu ouço (o sussurro já prosseguiu adiante) que ele declara que a generosidade de Morgoth é contida pelos Senhores, e não pode ser cumprida enquanto eles barrarem o caminho. Para ganhar vida Tarkalion tem que ganhar o Oeste. Nós vemos agora o propósito das torres e armas. Já está se falando da guerra - embora eles não mencionem o inimigo. Mas eu te digo: é conhecido de muitos que a guerra irá para o oeste, para Eressëa e mais além. Tu não percebes a extremidade de nosso perigo e da loucura do rei? Porém esta destruição aproxima-se velozmente. Nossos navios são chamados de volta dos cantos da terra. Tu não tens notado e não imaginas que muitos estão ausentes, especialmente do povo mais jovem, e no Sul e Oeste de nossa terra ambos trabalhos e passatempos são abandonados? Em um porto secreto ao Norte há uma construção e forja que me foram informadas por mensageiros fiéis.
- Informaram-te? O que tu queres dizer, pai? - perguntou Herendil, sentindo medo.
- É exatamente como te digo. Por que tu me olhas tão estranhamente? Tu pensavas que o filho de Valandil, chefe dos homens sábios de Númenor, seria enganado pelas mentiras de um servo de Morgoth? Eu não romperia a fé com o rei, nem eu pretendo qualquer coisa para ofendê-lo. A casa de Earendel tem minha submissão enquanto eu viver. Mas se tiver que escolher entre Sauron e Manwë, então todos os outros devem vir depois. Eu não me curvarei diante de Sauron ou de seu mestre."
Talvez isto nos inspire :rolleyes: mas primeiro temos de ver até que ponto é possível manter esse texto de Ar-Pharazon... :unsure:
Também há uma parte muito bonita no texto :) quando Herendil e Elendil vão para casa, ouvem Fíriel, uma jovem que estava a morar em casa deles porque o pai dela tinha partido (e Elendil receava que para sempre). Ela canta uma canção em Quenya com a janela aberta; e Herendil fica preocupado a pensar que alguém a pode ouvir, e que ela não devia cantar aquela canção em voz alta. A canção fala em como Iluvatar fez o mundo para Elfos e Homens, e o entregou nas mãos dos Senhores do Oeste. Fala em como um dos Vala caíu: Melko, o escuro. E conta como os Valar fizeram a Lua para os Elfos e o Sol para os Homens, e em muitas outras dávidas, em como tudo era da medida certa e como Numenor era bela.
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Outro tipo de letra, já é problema do Daedhel :P Bem como o desenho... :rolleyes: lembrei-me daquele Monumento que Ar-Pharazôn mandou construir em Umbar, quando derrotou Sauron... sabem qual é??? Que sauron depois derrubou, quando os corsários tomaram Umbar :glare: Que achas, Daedhel??? :P Vou deixar a descrição: (Regresso do Rei, pág. 352)
"A perda de Umbar foi danosa para Gondor, ..... mas também porque tinha sido lá que Ar-Pharazon, o Próspero, desembarcara e humilhara o poderio de sauron. Embora grandes males tivessem vindo depois, até os partidários de Elendil recordavam com orgulho a vinda do grande exercito de Ar-Pharazon das lonjuras do mar, e tinham erguido no monte mais alto do promontório sobranceiro ao porto uma grande coluna branca, como monumento evocativo. Coroava-a um globo de cristal que captava os raios do Sol e da Lua e brilhava como uma estrela reluzente que, quando estava bom tempo, se via nas costas de Gondor ou muito ao largo, no mar ocidental. permaneceu assim até ao 2º levantamento de sauron, que se aproximava, altura em que Umbar caiu sob o domínio dos seus servidores e o monumento à sua humilhação foi derrubado."
:rolleyes: Acho que foi o 1º farol na Terra Média! :P
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Olá gente! Passo aqui para deixar à vossa(está certo? XD eu ia por vocês, mais acho que isso não existe por aí @[email protected]) disposição minha ajuda!
Andei estudando por um tempo Quenya, agora refiz o curso da Valinor pelo livro e saí a procurar lugares para treinar ^^!
Também havia estudado, além do tengwar que uso hoje em dia até em algumas composições em Português mesmo, as cirith, runas.. talvez se eu revisse poderia servir de alguma ajuda ^^ Bem, não sei muito bem como funciona este trabalho, quais textos têm de ser vertidos para o quenya e etc, mas isso todos podem me responder, certo?
claro ,isso se eu puder ajudar nesse trabalho =D
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Isso está a ser organizado na secção de Linguística. ;)
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:) A tua ajuda é muito bem vinda, Fierce Deity :closedeyes: Só gostava que tivessemos dois ou três textos em português, para poderes escolher o teu primeiro texto :) espera só um dia ou dois, e já tens trabalho!!! :P
:closedeyes: Os Grandes Pesquisadores do Parma Aranion, quando puderem, podem colocar aqui as informações que descobrirem sobre Tar-Anárion e Tar-Súrion??? :)
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Bem, tentei fazer alguma coisa. Não sei se ficou como vocês estavam pensando. :unsure: Fiz a faixa em três espessuras diferentes. Creio que vocês possam escolher qual a melhor. :)
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/brasaop.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/brasaop2.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/brasaop3.jpg)
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:) Pessoalmente, perfiro o 2º ou o 3º... :blink: ora, o Daedhel que escolha... :P
Hantalë, Theoden :)
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Eu gosto mais da 3ª!
Quanto à pesquisa, encontrei o seguinte:
Tar-Anárion:
Oitava monarca de Númenor, filho de Tar-Ancalimë e Hallacar de Hyarastorni.
Sucedeu-o seu filho Tar-Súrion, o terceiro da linhagem, após a recusa do ceptro por parte das irmãs mais velhas. Reinou 114 anos.
Tar-Súrion
Nono rei de Númenor, neto de Tar-Ancalimë, a primeira rainha reinante de Númenor. Seu pai, Tar-Anárion, teve duas filhas, ambas mais velhas que Súrion, com legítimo direito ao trono. Contudo, ambas recusaram o direito ao trono, pelo que Súrion se tornou rei de Númenor durante 162 anos. Foi durante o seu reino que longe, na Terra Média, começaram a ser forjados os Anéis do Poder. Como não teve filhos, passou o ceptro para sua filha Tar-Telperiën que se tornou a segunda rainha reinante.
Andúril, vê se encontras mais, pois não vi mais nada na Istya. :crying:
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Hantalë, Arwen :)
Andei a dar uma vista de olhos sobre Tar-Anarion, e penso que não há mais nada :huh: por isso deixo já o texto sobre ele, para verem se é necessário fazer-se alguma alteração. Anduril, vê depois, se faz favor, se há mais alguma informação sobre Tar-Súrion :)
VIII - Tar-Anárion
Oitavo rei de Númenorë, filho de Tar-Ancalimë, a primeira rainha reinante, e de Hallacar de Hyarastorni. Nasceu a 1003 da 2ª Era, e foi abençoado com 2 filhas e um filho. Segundo a nova Lei de Tar-Aldarion, as filhas tinham legítimo direito ao trono, mas ambas recusaram ser herdeiras do Rei; foi Súrion, seu terceiro filho, que aceitou esse título e tornou-se seu sucessor.
Tar-Anarion reinou durante 114 anos e entregou o Ceptro ao seu herdeiro em 1394; abandonou a vida de vontade em 1404.
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Nos Contos, conta-se que as filhas de Tar-Anarion não gostavam da avó, Tar-Ancalimë, e que a temiam. E como recusaram o trono, Tar-Ancalimë impediu-as de casarem, como vingança :huh: No entanto, isto parece-me mais umas certas "fofocas da Corte" :P não fica bem neste texto oficial, pois não??? :blink:
Aquela Ancalimë devia ser uma chata :P
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Bem, tentei fazer alguma coisa. Não sei se ficou como vocês estavam pensando. :unsure: Fiz a faixa em três espessuras diferentes. Creio que vocês possam escolher qual a melhor. :)
Acho que esse dourado não seria demasiado óbvio para uma descrição. Pelo menos o dobro da faixa mais espessa. Mas é só a minha opinião.
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IX - Tar-Surion
Nono rei de Númenorë, terceiro filho de Tar-Anárion. Nasceu a 1174 da 2ª era e foi rei porque as suas irmãs mais velhas recusaram o direito ao trono. Foi abençoado com dois filhos, Telperien e Isilmo, sendo Telperien a sua primogénita e a herdeira do Rei, segundo a nova Lei de sucessão feita por Tar-Anarion. Tar-Surion reinou durante 162 anos e entregou o Ceptro à sua filha, que foi assim a 2ª Rainha reinante. Abandonou a vida de vontade em 1574.
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Sugestões/correcções aceitam-se :P
Anduril, de qualquer forma, vê nas outras enciclopédias se há mais alguma coisa importante a acrescentar :) é que só me guiei pelas informações da Arwen e pelos Contos. :) Achei que era despropositado falar do forjamento dos Anéis do POder: eles não tinham como saber em Numenor, nesta altura :P
E Isilmo era um rapaz!!! :blink:
Daedhel, LINDA assinatura B) Agora faltam MAIS poemas! :P
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Só para avisar que o texto em tengwar de Tar-Amandil já está na secção de Linguística à espera de uma breve revisão. :w00t:
Quanto ao texto de Ar-Pharazôn, acho que devia ser em Quenya até à ascensão de Sauron junto do Rei, sendo a partir daí em Adûnaic.
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:closedeyes: Sim senhor :P Bem, vou então começar a trabalhar nele, uma vez que já tem "com que se entreter!!!" :evil:
O texto em Tengwar está DEMAIS!!! :w00t: :w00t: :w00t:
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Hantalë Gwen. :)
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:w00t: :w00t: :w00t: É MÀGICO ler-se um texto assim, Daedhel :w00t: :w00t: Vou aproveitar para aprender a escrever nesse modo, enquanto leio os textos ^_^ E também quero ver se consigo "organizar" uma cabulazita com as principais regras :P
Para o Fierce Deity:
Estes são os textos que temos, neste momento, em português para traduzir :) Podes escolher um :closedeyes: E desde já, muito OBRIGADA pela ajuda :)
E também podes dar sugestões nos nossos trabalhos em Linguística :) É que nós ainda estamos a aprender... :wacko: :P
VI – Tar-Aldarion
Sexto rei de Númenor, filho mais velho de Tar-Meneldur e Almarien, nasceu no ano 700 da 2ª Era. REcebeu o Ceptro em 883 e governou 192 anos. O seu nome verdadeiro era Anardil, mas cedo começou a ser conhecido por Aldarion, pois plantava muitas árvores, a fim de fornecerem madeira para os seus estaleiros navais. Herdou do seu avô materno, Vëantur, o amor pelo mar e a sua primeira viagem à Terra Média efectuou-se em 725, quando atingiu a maioridade. Foi um grande marinheiro e construtor de barcos e navegou com frequência para a Terra Média, onde se tornou amigo e conselheiro de Gil-galad e Círdan. Formou a Guilda dos Aventureiros em 750 e por eles era chamado o "Grande Capitão". Sonhava fazer de Númenorë uma grande potência naval e no estuário do rio Gwathló, na Terra Média, construiu um porto, Vinyalondë, que era uma importante entrada em Eriador.
Foi proclamado herdeiro do rei em 800 da 2ª Era e em 870 casou com Erendis, que provinha da Casa de Bëor e era muito bonita; a única jóia que usava era um diamante na fronte, oferecido por Aldarion, e passou a ser conhecida como Tar-Elestrinë, a Senhora da Fonte Estrelada. Tiveram uma única filha, Ancalimë, pois devido às suas longas viagens deu-se o rompimento entre o casal em 882.
Devido à sua amizade e aliança com Gil-galad e às suas viagens, cedo tomou conhecimento que algo perverso se agitava na Terra Média e no seu reinado desenvolveu todos os esforços para conter essa ameaça.
Modificou a Lei de Sucessão de Númenorë a favor da sua única filha, para que o primogénito de um rei, fosse homem ou mulher, pudesse herdar o trono. Esta modificação da antiga lei desagradou aos descendentes de Elros e especialmente ao herdeiro segundo a lei antiga, Soronto, sobrinho de Aldarion, filho da sua irmã Ailinel. Numa data ulterior Tar-Aldarion revogou a lei de que uma rainha reinante deveria casar ou renunciar ao Ceptro, e que o herdeiro do rei só devia casar com descendentes da linha de Elros.
Tar-Aldarion entregou o ceptro a sua filha, Ancalimë, em 1075 e abandonou a vida de vontade em 1098 de 2ª era.
VIII - Tar-Anárion
Oitavo rei de Númenorë, filho de Tar-Ancalimë, a primeira rainha reinante, e de Hallacar de Hyarastorni. Nasceu a 1003 da 2ª Era, e foi abençoado com 2 filhas e um filho. Segundo a nova Lei de Tar-Aldarion, as filhas tinham legítimo direito ao trono, mas ambas recusaram ser herdeiras do Rei; foi Súrion, seu terceiro filho, que aceitou esse título e tornou-se seu sucessor.
Tar-Anarion reinou durante 114 anos e entregou o Ceptro ao seu herdeiro em 1394; abandonou a vida de vontade em 1404.
IX - Tar-Surion
Nono rei de Númenorë, terceiro filho de Tar-Anárion. Nasceu a 1174 da 2ª era e foi rei porque as suas irmãs mais velhas recusaram o direito ao trono. Foi abençoado com dois filhos, Telperien e Isilmo, sendo Telperien a sua primogénita e a herdeira do Rei, segundo a nova Lei de sucessão feita por Tar-Anarion. Tar-Surion reinou durante 162 anos e entregou o Ceptro à sua filha, que foi assim a 2ª Rainha reinante. Abandonou a vida de vontade em 1574.
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:glare: Fazia-nos falta uma ajuda nos textos em Português :closedeyes: tenho de tratar disso :rolleyes: :P
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Oba! Obrigado Gwen =D vou tentar traduzir i ultimo =D
Eu também estou a aprender bastante ^^ (quem não está, não é mesmo?)
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:) Hantalë, Fierce Deity :) Então o texto de Tar-Surion fica à tua guarda :closedeyes:
E tenho uma GRANDE NOVIDADE!!! [/b][/size] :P Pedi hoje ajuda à nossa querida Mellon-fa, para os textos em Português :) A partir de agora, salvo raras excepções em que a terrível Senhora do Mal :ph34r: não possa vir ao fórum, será ela a fazê-los :) Para já, e quando puderes (sem pressas, pois os escribas estão todos ocupados :wacko: ) dá uma vista de olhos por estes dois textos, Mellon :) É que ainda há pouco tempo descobri um erro num dos meus textos, ao passa-lo ao Olorin :( E muito obrigada, vai ser uma grande ajuda deixar de me preocupar com estes textos :) (http://masterbyte.no.sapo.pt/smileys/hug2.gif)
Quando for necessário fazer um novo texto, pedes aos nossos Grandes Pesquisadores Oficiais ^_^ (o Anduril e a Arwen ^_^ ) que postem aqui as informações sobre o rei que vais fazer :) (não se preocupem, meninos :rolleyes: ela é muito boazinha!!! :P :unsure: Shiu, é segredo!!! :rolleyes: )
VI – Tar-Aldarion
Sexto rei de Númenor, filho mais velho de Tar-Meneldur e Almarien, nasceu no ano 700 da 2ª Era. REcebeu o Ceptro em 883 e governou 192 anos. O seu nome verdadeiro era Anardil, mas cedo começou a ser conhecido por Aldarion, pois plantava muitas árvores, a fim de fornecerem madeira para os seus estaleiros navais. Herdou do seu avô materno, Vëantur, o amor pelo mar e a sua primeira viagem à Terra Média efectuou-se em 725, quando atingiu a maioridade. Foi um grande marinheiro e construtor de barcos e navegou com frequência para a Terra Média, onde se tornou amigo e conselheiro de Gil-galad e Círdan. Formou a Guilda dos Aventureiros em 750 e por eles era chamado o "Grande Capitão". Sonhava fazer de Númenorë uma grande potência naval e no estuário do rio Gwathló, na Terra Média, construiu um porto, Vinyalondë, que era uma importante entrada em Eriador.
Foi proclamado herdeiro do rei em 800 da 2ª Era e em 870 casou com Erendis, que provinha da Casa de Bëor e era muito bonita; a única jóia que usava era um diamante na fronte, oferecido por Aldarion, e passou a ser conhecida como Tar-Elestrinë, a Senhora da Fonte Estrelada. Tiveram uma única filha, Ancalimë, pois devido às suas longas viagens deu-se o rompimento entre o casal em 882.
Devido à sua amizade e aliança com Gil-galad e às suas viagens, cedo tomou conhecimento que algo perverso se agitava na Terra Média e no seu reinado desenvolveu todos os esforços para conter essa ameaça.
Modificou a Lei de Sucessão de Númenorë a favor da sua única filha, para que o primogénito de um rei, fosse homem ou mulher, pudesse herdar o trono. Esta modificação da antiga lei desagradou aos descendentes de Elros e especialmente ao herdeiro segundo a lei antiga, Soronto, sobrinho de Aldarion, filho da sua irmã Ailinel. Numa data ulterior Tar-Aldarion revogou a lei de que uma rainha reinante deveria casar ou renunciar ao Ceptro, e que o herdeiro do rei só devia casar com descendentes da linha de Elros.
Tar-Aldarion entregou o ceptro a sua filha, Ancalimë, em 1075 e abandonou a vida de vontade em 1098 de 2ª era.
VIII - Tar-Anárion
Oitavo rei de Númenorë, filho de Tar-Ancalimë, a primeira rainha reinante, e de Hallacar de Hyarastorni. Nasceu a 1003 da 2ª Era, e foi abençoado com 2 filhas e um filho. Segundo a nova Lei de Tar-Aldarion, as filhas tinham legítimo direito ao trono, mas ambas recusaram ser herdeiras do Rei; foi Súrion, seu terceiro filho, que aceitou esse título e tornou-se seu sucessor.
Tar-Anarion reinou durante 114 anos e entregou o Ceptro ao seu herdeiro em 1394; abandonou a vida de vontade em 1404.
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Ainda bem Gwen! Assim temos mais pessoas! ^_^ O trabalho não fica todo para ti! :P
Mellon, não tenhas pena de nós! :evil: é bom ter-te cá! :w00t:
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Algo assim, talvez? :)
(http://img.photobucket.com/albums/v239/mdalbosco/brasaop4.jpg)
Mellon, bem vinda a este grupo de trabalho. ;)
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Ficou MUITO BOM [/b][/size], Théoden :w00t: :w00t:
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Muito bem Théoden, só falta tirar esse "volume" à faixa e por um padrão bordado, tipo um "ondulado élfico"... :)
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Acho que não vai ser possível. :(
Não sei como tirar o "volume" à faixa pois ele é parte do efeito dourado. Sem ele, a faixa parecerá apenas uma linha laranja. :(
por um padrão bordado, tipo um "ondulado élfico"... :)
Acho que não percebi bem. :huh:
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:huh: Qualquer coisa assim, como o nosso estandarte??? Será??? :unsure:
http://galeria.tolkienianos.pt/data/media...nner3_prata.jpg (http://galeria.tolkienianos.pt/data/media/98/tolkien_banner3_prata.jpg)
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Só que dourado. Boa Gwen não me tinha lembrado disso. ;)
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:P Ainda não se livraram de mim por completo :evil:
A Mellon está agora muito atrapalhada com trabalho :( por isso vou fazer o próximo texto em português, que depois ela prometeu dar uma vista de olhos :) HANTALË, MELLON, sei que esta altura está complicada para ti :)
Por isso, os Grandes Pesquisadores Oficiais do Parma Aranion :closedeyes: quando puderem procuram informações sobre o próximo Rei, ou antes, Rainha :P Tar-Telperien??? :)
E aproveitem e vão explicando à Glamdring como também ela pode ajudar, dando os links das Enciclopédias :)
Hantalë :closedeyes:
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Tar-Telperiën
Décima governante de Númenor e segunda Rainha Reinante, filha mais velha de Tra-Súrion. Teve uma longa vida e reinou orgulhosamente durante 175 anos. Recusou-se a casar, pelo que não teve filhos. Sucedeu-a seu sobrinho, Tar-Minastir, filho de seu irmão mais novo, Isilmo.
isto é o k se arranja na Istya
vou deixar algum trabalho pra arwen :P
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Tar-Telperiën (tmb me apareceu Tar-Telperion com a mesma informação)
She was the eldest child of King Tar-Súrion, and became a proud and wilful Queen. What records we have of her reign state that she refused to wed, and so died without an heir. During her rule in Númenor, momentous events were taking place in Middle-earth; the Rings of Power were forged, and Sauron's armies swept through Eriador. It was left to Tar-Telperiën's successor, Tar-Minastir, to react to these events.
Tar-Telperiën ruled Númenor for one hundred and seventy-five years, and was succeeded by her nephew, the son of her younger brother Isilmo, who ruled as Tar-Minastir
Borned in S.A year 1320 and died in 1731
Sister to Isilmo
Suceeded by Minastir
Isto é tudo! ^_^
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Sugestões para temas pictóricos de Tar-Minyatur agradecem-se.
@Anduril: e este novo avatar hein? ;)
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:) Hantalë, Grandes Pesquisadores :closedeyes: Logo à noite já faço :)
Temas como, Daedhel??? :huh: Os Homens nos barcos, seguindo a estrela de Eärendil??? :w00t: A primeira visão da bela ilha de Númenor??? :w00t: :w00t: A Cidade dos REis, com o belo Meneltarma por fundo??? :w00t: :w00t: :w00t: A primeira vez que Elros subiu ao Meneltrama com o seu povo, e celebraram o Eruhantalë??? :w00t: :w00t: :w00t: Tar-Minyatur sentado no seu belo trono, com Homens e Elfos e belos presentes, empunhando o Ceptro de Númenor??? :w00t: :w00t: :w00t: Ele a brincar nos imponentes pátios de Armenelos com os seus filhos??? :w00t: :w00t: :w00t: Queres mais??? :rolleyes:
Muito fixe o avatar, Anduril B)
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Já sei como vai ser, só têm de ter um pouco de imaginação. Vai ser um tanto ou quanto iluminura medieval, sem proporções. Imaginem uma estrela "achatada" no meio do mar, sendo o Meneltarma a ponta superior a esconder o Forostar. Vê-se Armenelos com a Torre do Rei a ser construída, ao lado direito da cidade Elros, seguido de um pequeno séquito, a apontar o ceptro à cidade como sinal de comando. Há barcos que chegam quer de Endor quer de Tol Eressëa, a estrela de Eärendil à esquerda de tudo a orientar a perspectiva da ilha. Mas isto é só o principal... :)
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:w00t: :w00t: :w00t: Estou ansiosa para ver os desenhos!!! :P Depois mostra-os, Daedhel :) Parece-me muito bem ^_^
:w00t: E hoje tive uma supresa MARAVILHOSA quando entrei no fórum!!! :w00t2: :w00t2: Bem, eu já vos tinha falado aqui na Canção de Fíriel :closedeyes: Penso que não há nenhuma tradução desta canção em português, e um dia espero fazer um estudo no fórum apenas para a traduzir (mas a partir do Quenya, não do Inglês). Mas o Aegnor resolveu fazer uma surpresa (e que surpresa [/b][/size] :w00t2: :w00t2: :w00t2: ) e aqui fica a canção que Fíriel cantava na Casa de Elendil, alto e bom som ^_^ no auge do poder de Sauron ^_^ É LINDA :wub:
Ilu Ilúvatar en káre eldain a fírimoin
O Pai fez o mundo para os Elfos e Mortais,
ar antaróta mannar Valion: númessier.
e pô-lo nas mãos dos Senhores. Eles estão no Oeste.
Toi aina, mána, meldielto - enga morion:
Eles são sagrados, abençoados e amados: excepto o escuro.
talantie. Melko Mardello lende: márie.
Ele caiu. Melko foi expulso da Terra: isso é bom.
En kárielto eldain Isil, hildin Úr-anar.
Para os Elfos eles (os Valar) fizeram a Lua, mas para os Homens o Sol vermelho;
Toi írimar. Ilyain antalto annar lestanen
são lindos. A todos eles deram em medida os dons de Ilúvatar.
Ilúvatáren. Ilu vanya, fanya, eari,
O mundo é belo, o céu, os mares,
i-mar, ar ilqa ímen. Írima ye Númenor.
a terra, e tudo o que está neles. Belo (amável) é Númenor.
Nan úye sére indo-ninya símen, ullume;
Mas o meu coração não descansará aqui para sempre;
ten sí ye tyelma, yéva tyel ar i narqelion,
pois o aqui esta acabando, e haverá um fim e o Desvanecer,
íre ilqa yéva nótina, hostainiéva, yallume:
quando tudo estiver pesado e todos numerados por fim,
ananta úva táre fárea, ufárea!
mas não será suficiente, não será suficiente.
Man táre antáva nin Ilúvatar, Ilúvatar
O que irá o Pai, Ó Pai,
enyáre tar i tyel, íre Anarinya qeluva?
dar-me nesse dia para lá do fim quando o meu Sol falhar?"
:wub: Um dia cantarei esta canção para vocês, numa das reuniões da Guilda dos Menestréis Tolkienianos :closedeyes: [size=8](se me deixarem... :lol:)[/size] :P HANTALË, ÍRIMA AEGNOR :) (http://masterbyte.no.sapo.pt/smileys/hug2.gif) (http://masterbyte.no.sapo.pt/smileys/hug2.gif)
E agora o texto sobre Tar-Telperien :) O que acham??? :unsure: Devemos acrescentar mais alguma coisa??? [size=8](é aqui que há algumas discrepâncias com as datas... :ph34r: ) [/size]
E Mellon, dá aí um olhinho... :P
X - Tar-Telperiën
Décima governante de Númenor e segunda Rainha Reinante, primogénita de Tar-Súrion. Nasceu a 1320 da 2ª Era e recebeu o Ceptro de seu pai em 1556; governou orgulhosamente durante 175 anos. Recusou-se a casar, pelo que não teve filhos. Devido a isso, o seu sobrinho Minastir, filho de seu irmão mais novo, Isilmo, tinha um alto cargo no Conselho do Ceptro. No reinado de Tar-Telperien houve guerra em Eriador e foi Minastir que enviou auxílio a Gil-galad, na primeira guerra contra Sauron, pois era o comandante das armadas numenoreanas. Tar-Telperiën entregou o Ceptro ao seu sobrinho Minastir em 1731 e morreu nesse mesmo ano.
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@Anduril: e este novo avatar hein? ;)
Fixe!! :)
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Que linda essa Canção de Fíriel. :) Linda.
Man táre antáva nin Ilúvatar, Ilúvatar
O que irá o Pai, Ó Pai,
enyáre tar i tyel, íre Anarinya qeluva?
dar-me nesse dia para lá do fim quando o meu Sol falhar?
Linda. :)
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:closedeyes: É para avisar que vou começar amanhã a trabalhar no texto sobre Tar-Aldarion. È provável que demore algum tempo, pois o texto é longo e complicado. :ph34r:
E vamos desisitir daquele texto de Ar-Pharazôn, em Adunaic :closedeyes: quando o Quenya se tornar proibido em Númenor, faremos os textos como Escribas de Andunië ^_^ seremos os rebeldes e vamos poder dizer mal dos reis e de Sauron à vontade!!! :P Aurë entuluva!!! :brutallsabre:
Ficamos com dois textos já feitos, em Português, e revistos pela querida Mellon :) Hantalë ;)
VIII - Tar-Anárion
Oitavo rei de Númenorë, filho de Tar-Ancalimë, a primeira rainha reinante, e de Hallacar de Hyarastorni. Nasceu a 1003 da 2ª Era, e foi abençoado com duas filhas e um filho. Segundo a nova Lei de Tar-Aldarion, as filhas tinham legítimo direito ao trono, mas ambas recusaram ser herdeiras do Rei: foi Súrion, seu terceiro filho, que aceitou esse título, tornando-se seu sucessor.
Tar-Anarion reinou durante 114 anos e entregou o Ceptro ao seu herdeiro em 1394. Abandonou a vida de livre vontade em 1404.
X - Tar-Telperiën
Décima governante de Númenor e segunda Rainha Reinante, primogénita de Tar-Súrion. Nasceu a 1320, da 2ª Era, e recebeu o Ceptro de seu pai em 1556. Governou orgulhosamente durante 175 anos. Recusou-se a casar, pelo que não teve filhos. Devido a isso, o seu sobrinho Minastir, filho de seu irmão mais novo, Isilmo, tinha um alto cargo no Conselho do Ceptro. No reinado de Tar-Telperien houve guerra em Eriador e foi Minastir quem enviou auxílio a Gil-galad, na primeira guerra contra Sauron, pois era o comandante das armadas numenoreanas. Tar-Telperiën entregou o Ceptro ao seu sobrinho Minastir em 1731 e morreu nesse mesmo ano.
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Que canção maravilhosa!!!!! :huh: :wub: Obrigado pela tradução Aegnor :w00t: :w00t: :w00t: … parabéns ^_^
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Fierce Deity, no texto que postaste nos trabalhos acabados, não seria "a nova Lei de sucessão de Tar-Aldarion", ao invés de Tar-Anárion como está lá? :huh:
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:) BOA, THÈODEN ;) Dá um olhinho também pelos meus textos :unsure: :ph34r: Ai, que estas coisas nos escapam :( aliás, a culpa foi minha, pois enganei-me a escrever no texto em Português :ph34r: mas o Fierce Deity já emendou :)
E o querido Elrond vai fazer para nós o lindo Brasão de Ar-Pharazôn :vela: não vais, Elrond??? :rolleyes: :vela:
E eu também queria um para a Guilda dos Aventureiros ^_^ todo preto e prateado, com um barco e uma estrela B) :P pode ser??? :rolleyes: :vela:
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Como eram os barcos de Númenor? É para a iluminura de Elros. :)
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:rolleyes: Bem, foram os Eldar que ensinaram os Homens a fazer barcos :closedeyes: portanto, deviam ser muito parecidos com os deles :w00t: a proa teria a forma de um cisne B)
É assim que os imagino (e estes estão na baía de Andúnië B) ):
http://galeria.tolkienianos.pt/data/media...hite_Ships.jpeg (http://galeria.tolkienianos.pt/data/media/23/TN-White_Ships.jpeg)
http://galeria.tolkienianos.pt/data/media...n_by_Swans.jpeg (http://galeria.tolkienianos.pt/data/media/23/TN-Teleri_Ships_Drawn_by_Swans.jpeg)
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Velas triangulares?
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Não faço a menor ideia. Penso que pode ficar à imaginação de cada um???
E hoje fiz gazeta ao Quenya, e diverti-me imenso a fazer um brasão para a Guilda dos Aventureiros :P Não tenho dúvidas que o Elrond fará um MUITO MELHOR B) mas de qualquer forma resolvi postar o meu :P Foi em parte feito com o Corel (as estrelas e o quadrado) e em parte à mão, com a minha caneta de Ithildin ^_^
Na proa do barco está o ramo do regresso :closedeyes: Tar-Aldarion mandou colocar assim no Brasão, simbolizando o amor que tinha por Erendis, recordando aquela vez que ela levou secretamente o oiolairë para ele por no barco ^_^
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A estrela de Eärendil só tem 6 pontas... :P
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Fantástico Gwen :w00t: :w00t: :w00t: … o teu brasão para a Guilda dos Aventureiros está muito bonito ^_^ … tens mais jeito que aquilo que queres admitir :D … parabéns ;)
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Está belissimo, GWEN!!!! :D
Todos têm jeito quando se empenham! ^_^ é só é perguiça! :w00t:
Continua assim! :D
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Hantalë, Arwen e Mestre Elrond :closedeyes: mas escusas de engraxar, Elrond :P que não escapas sem fazer um, todo bonitinho ^_^ Esse aí foi só para quebrar o stress :P
E agradecia uma opinião em Linguística, para a escolha do nome da Guilda dos Aventureiros :closedeyes:
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De fato, Gwen, eles estão certos. :closedeyes: Já havia te dito que ficou LINDO. B) ;)
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Não estava nada a engraxar :glare: … só estava a dizer o que realmente acho ^_^ :) …
ora aqui vai também o que me tinhas pedido para o brasão do Ar-Pharazon… será que a barra não está muito larga? :unsure: Usei um dos padrões “elficos” que usei na bandeira dos tolkienianos :P …depois diga se está bem assim? :huh:
(http://img511.imageshack.us/img511/1905/brasaonet9by.jpg)
Hhhaaa :rolleyes: e aproveito e posto também uma versão do brasão que tinham feito para Numenor ^_^ … era isto que querias fazer Théoden ? :unsure: :)
(http://img511.imageshack.us/img511/6935/numenornet2yx.jpg)
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:w00t: :w00t: :w00t: Estão FABULOSOS, ELROND ^_^ :w00t: :w00t: :w00t:
Eu pessoalmente acho a barra perfeita ^_^ mas o projecto é do Daedhel, ele tem a última palavra :P E esse "depois diga" deve ser para ele, não??? :rolleyes: :P :lol:
:) Estão LINDOS, Elrond ^_^ Hantalë :)
Agora só falta um "como deve ser" para a Guilda :closedeyes: essa foi a versão infantil :P
Apesar de estar a pensar em colocarmos os nossos brasões na galeria ^_^ que dizes, Théoden??? :)
Eu ADORO o teu da Árvore Branca ^_^ :)
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obrigado Gwen :blush:
Ok ^_^ , prometo que assim que possível começo a fazer um para para a Guilda :rolleyes: :) :D
Já agora, que mal pergunte :glare: , o que se coloca no centro do brasão do Ar-Pharazon? :unsure:
O homem era tão pedante e convencido que duvido que se tenha ficado por um brasão tão simplório… :glare:
É certo que as únicas referências que temos para o seu brasão são as cores preto e dourado mas duvido que o tenhamos de fazer de forma tão simplista… :P
Se reparamos bem nos brasões feitos por Tolkien :w00t: , são todos eles bem elaborados e cheios de pormenor apesar de ele os descrever de uma forma simples e sucinta. ^_^
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Se reparamos bem nos brasões feitos por Tolkien :w00t: , são todos eles bem elaborados e cheiros de pormenor apesar de ele os descrever de uma forma simples e sucinta. ^_^
:lol: :evil::lol:
:rolleyes: Ok, fim de spam! :P
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Acontece :P … já está corrigido :P :P (não deixam passar nada :crazy: … ó gente de um raio :mad: :ranting: )
:lol:
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Todos os brasões estão fabulosos! Quanto ao de Ar-Pharazôn, creio eu que assim fosse, pois também assim era o de Maeglin, à excepção do dourado, mas a faixa bem que podia ser mais "trabalhada", tipo não ser uma barra simples com um padrão mas sim um entrelaçado com as dimensões aproximadas ao que está e com uma projecçãozita ou outra para o campo negro. O da casa de Elros bem que a estrela podia ser um pouquinho maior e as outras podiam ser simétricas vertical-horizontalmente, e o pormenor daquelas "raízes" nos cantos está genial.
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Adorei! ^_^ B) :D :w00t: :P (muitos smiles :P)
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Estão mesmo espetaculares, Elrond. :w00t: :) Tens bem mais jeito pra isso do que eu. :blush: Fica a vontade para mexer também nos outros. ;)
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obrigado Théoden, ainda bem que gostaste ^_^
e agora cá vai um a pedido da nossa Dama Gwen... espero que gostem... :rolleyes: :P
(http://img288.imageshack.us/img288/6964/brasaoguilda27kp.jpg)
Não acham que ficou muito elfico??? :unsure:
Não coloquei o ramo do regresso na proa do barco mas fiz alusão a isso com a “flor” que meti na parte de baixo… o que vos parece?… :huh: :P
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:w00t: :w00t: PERFEITO!!! :w00t: :w00t: :w00t: Hantalë, Elrond :) está O MÀXIMO!!! ^_^ :w00t: :w00t:
:P É o Brasão mais bonito!!! :P
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thanks :blush:
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Oh Elrond, que belos brasões! :rolleyes:
Usei um dos padrões “elficos” que usei na bandeira dos tolkienianos :P
Oh Elrond, sabes que partilhar é uma coisa bonita... :P Não serias, talvez, capaz de postar uns desses padrõezinhos para o pessoal ir fazendo umas brincadeiras...? :D
Le Hannon ;)
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Os padrões tão disponíveis na Galeria Olórin :P
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Obrigado Eru ;) mas não era isso que eu queria dizer. O Elrond deve ter percebido; :rolleyes: eu referia-me aos padrões em formato "manipulável"; só mesmo as formas para nelas experimentar diferentes cores e texturas... ^_^
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Adorei! :D :w00t:
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:closedeyes: Os grandes colaboradores oficiais do Parma Aranion, quando puderem, podem colocar aqui informações sobre Tar-Minastir e Tar-Ciryatan, para se fazer mais 2 textos??? :)
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Tar-minastir:
Eleventh King of Númenor.
Born in S.A.year 1474. Died in 1873.
Son of Isilmo.
Father to Ciryatan.
2 Age.
Minastir was son of Isilmo, the brother to Tar-Telperion who Minastir succeeded as she died unwed and childless.
During his rule Minastir builded a great tower upon the hill Oromet at the westshores of Númenor. He loved and envied the Eldar and he spended a great part of his days gazing westwards towards Avallónë.
S.A.1695. It was Tar-Minastir who send the first Númenorian-fleet to aid Gil-Galad in the first war against Sauron and it was also him who finally restored and completed Tar-Aldarion`s great work at Lond-Daer and secured it against attack from the sea.
...é um começo! ^_^
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:w00t: :w00t: :w00t: TERMINEI O TEXTO SOBRE TAR-ALDARION!!! (http://masterbyte.no.sapo.pt/smileys/banana.gif)(http://masterbyte.no.sapo.pt/smileys/banana.gif):w00t: :w00t: :w00t: Quase nem acredito!!! :P Agora falta Mestre Slicer fazer a revisão, o que também não vai ser fácil :ph34r:
Vou aproveitar esta semana para descansar um pouco do Quenya :rolleyes: e em Janeiro, começo o texto sobre Tar-Telperiën :closedeyes:
Fiz um esboço do texto sobre Tar-Minastir :) vejam se há alguma coisa a acrescentar/alterar.
E Arwen, podias tirar informações sobre Tar-Ciryatan??? O Anduril não tem aparecido por aqui :( talvez esteja sem net :(
Tar-Minastir
Undécimo Rei de Númenor, filho de Isilmo, irmão da rainha Tar-Telperien, que morreu sem descendência directa. Nasceu em 1474 da 2ª Era e reinou 138 anos; ainda no tempo do reinado de sua tia, já exercia um alto cargo no Conselho do Ceptro como seu sucessor, e tinha o comando das armadas de Númenor.
Construíu uma alta torre no monte Oromet, perto de Andúnië, onde passava muito tempo a olhar para ocidente, na esperança de ver Avallónë. Também terminou as obras iniciadas por Tar-Aldarion no porto de Vinyalondë, na Terra Média, fortificando e alargando o porto; e quando enviou uma grande esquadra em auxílio de Gil-galad, na primeira guerra contra Sauron, usou esse porto numenoreano, o que foi decisivo para vencer e expulsar Sauron de Eriador.
Entregou o Ceptro em 1869 ao seu filho e herdeiro, Ciryatan, e abandonou a vida em 1873.
:ph34r:
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Só uma coisa Gwen... confirma se foi Tar-Aldarion que construiu Vinyalondë... pelo que li ele só iniciou o trabalho mas não o acabou, quem o restaurou, completou e protegeu de possiveis ataques maririmos foi mesmo Tar-Minastir.
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O brasão tá mesmo lindo!!!!! :)
E a todos...... lamento estar a dar tão pouca ajuda (nenhuma.... :( ) em tão belo projecto...agora que me lembro.... creio que ainda tenho algumas cpisas pendentes na Istya... ai céus! :(
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Bem vindo de volta, Olorin :) E tu também, Mellon :) Já será uma boa ajuda se leres os textos (são pequenos) e emendes algum erro que tenha escapado (pelo menos que na versão portuguesa não haja erros, porque em quenya haverá certamente alguns :ph34r: ).
Quanto à tua questão, Olorin, é muito bom discutirmos estes pontos, pois esta é uma cópia dos velhos registos que Elendil trouxe de Númenor :closedeyes: ( :P ) e deve estar o mais correcto possível :closedeyes:
Que Tar-Aldarion construíu Vinyalondë penso que é correcto, pois ele fala desse porto no Conto "Aldarion e Erendis"; no entanto, penso que no seu tempo o porto não tinha ainda as dimensões que veio a ter mais tarde; era, principalmente, "um porto de madeira e um estaleiro de construção de barcos" (pág. 280), muitas vezes destruído na sua ausência, e por isso nunca cresceu muito. Mais tarde foi fortificado e cresceu, e passou a chamar-se Lond Dear Enedh (o Grande POrto Médio - pág. 282), mas pessoalmente considero que foi Tar-Aldarion que construíu Vinyalondë (mesmo que depois outros tenham continuado e alargado a obra) :huh: dá uma leitura nessa parte dos Contos e diz-me a tua opinião :P a minha admiração por Aldarion não pode interferir neste trabalho :rolleyes: :P
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B)
Uma palavra curiosa que encontrei sobre Tar-minastir foi: undécimo (rei) e acho que ficava bem :)
Tar-Minastir
Foi ele quem primeiro enviou uma grande esquadra em auxílio de Gil-Galad na primeira guerra com Sauron, que derrotou, expulsando-o de Eriador.
Tar-Ciryatan
Décimo Segundo rei de Númenor, grande navegador e construtor de barcos. chamado "o Construtor de Navios".
Poderoso e sedento de riquezas percorreu a Terra Média em busca de tesouros, que levou para Númenor, oprimindo e desprezando os habitantes da Terra Média. Consta que forçou o pai a entregar-lhe o ceptro, antes deste o desejar fazer de livre vontade.
Twelfth King of Númenor.
Son of Tar-Minastir.
Born in S.A.year 1634. Died in 2035.
Father to Tar-Atanamir.
He plundered Middle-earth of its treasures and carried them back to Númenor
2 Age.
S.A.1869. Ciryatan ascended the throne of Númenor.
It happened in the days of Tar-Ciryatan and his son Tar-Atamir that the Númenorians began to murmur against the ban which forbade them to sail into the West and to the Blessed Land. Manwë sent messengers to the Númenorians and reminded them of the Doom of Men and for a while they rested but they now turned against Middle-Earth where they now came rather as conquerors than friends and they rather took instead of giving.
S.A.2029. Tar-Ciryatan resigned the Scepter of Númenor to his son.
:w00t: :w00t:
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Que Tar-Aldarion construíu Vinyalondë penso que é correcto, pois ele fala desse porto no Conto "Aldarion e Erendis"; no entanto, penso que no seu tempo o porto não tinha ainda as dimensões que veio a ter mais tarde; era, principalmente, "um porto de madeira e um estaleiro de construção de barcos" (pág. 280), muitas vezes destruído na sua ausência, e por isso nunca cresceu muito. Mais tarde foi fortificado e cresceu, e passou a chamar-se Lond Dear Enedh (o Grande POrto Médio - pág. 282), mas pessoalmente considero que foi Tar-Aldarion que construíu Vinyalondë (mesmo que depois outros tenham continuado e alargado a obra) :huh: dá uma leitura nessa parte dos Contos e diz-me a tua opinião :P a minha admiração por Aldarion não pode interferir neste trabalho :rolleyes: :P
Estive a dar uma olhadela no livro mas na versão original, que diz o seguinte, precisamente no final do Conto que referes:
But all Aldarion's labours were swept away. The works that he began again at Vinyalondë were never completed, and the sea gnawed them. 25 Nevertheless he laid the foundation for the achievement of Tar-Minastir long years after, in the first war with Sauron, and but for his works the fleets of Númenor could not have brought their power in time to the right place – as he foresaw.
Diz precisamente que Aldarion iniciou a obra mas não a concluiu, tendo sido Tar-Minastir a faze-lo...
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:) Hantalë, Olorin :closedeyes: Já fiz as alterações ao texto, incluindo a alteração proposta pela querida Arwen :) vejam se acham bem, e quais as alterações a fazer :)
E agora as coisas começam a complicar-se, pois vamos começar com os reis que não gostavam dos Valar :( Fiz um pequeno texto sobre Tar-Ciryatan: e agora temos de pensar como faremos as coisas. :unsure: Se, como eu acredito, Elendil fez todos os esforços para "salvar" os documentos originais, estes textos continuam a ser feitos por escribas dos reis :unsure: ou seja, não coloquei que Tar-Ciryatan obrigou o pai a entregar o Ceptro nem que desprezou e oprimiu os homens da Terra Média :ph34r: ou o rei mandava cortar a cabeça ao pobre do escriba :ph34r: [size=8](isto de ser escriba é uma profissão muito arriscada... :unsure: :lol:)[/size] Vejam se acham bem, quais as alterações que se devem fazer, algum eventual erro e... :unsure: ...claro :unsure: vamos esperar que Tar-Daedhel :unsure: :ph34r: :lol: diga de sua justiça!!! :ph34r: :unsure: :P
Tar-Ciryatan
Décimo segundo rei de Númenor, filho de Tar-Minastir, nasceu em 1634 da 2ª Era. Foi um grande navegador e construtor de barcos, o que deu origem ao seu nome, Ciryatan, que significa “Construtor de Navios”. Recebeu o Ceptro em 1869 e reinou 160 anos.
Foi um rei poderoso e construíu uma grande esquadra de navios reais, estabelecendo domínios nas costas da Terra Média e exigindo tributos aos seus habitantes, metais e pedras preciosas, o que aumentou os tesouros e a glória de Númenor e do seu rei.
Tar-Ciryatan manifestou-se abertamente não apenas contra a interdição dos Valar, que impedia os homens de viajarem para as Terras Imortais, como também contra o destino mortal dos Homens. Os Eldar de Eressëa comunicaram este desafio do rei aos Valar.
Tar-Ciryatan entregou o Ceptro a seu filho Tar-Atanamir em 2029 e morreu em 2035 da 2ª Era.
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Esta muito bem :D apenas corrigiria o seguinte:
Tar-Ciryatan manifestou-se abertamente não apenas contra a interdição dos Valar, que impedia os homens de viajarem para as Terras Imortais, como também contra o destino mortal dos Homens. Os Eldar de Eressëa comunicaram estas mensagens do rei (ou- o desafio do rei ?) aos Valar.
Tar-Ciryatan entregou o Ceptro a seu filho Tar-Atanamir em 2029 e morreu em 2035 da 2ª Era.
:unsure: É que aquela frase de "comunicaram as mensagens do rei" não me soa muito bem... a nível do contexto frásico, não está claro que mensagens são essas... :D
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:) EXCELENTE, Mellon :) Vou já alterar ;) Hantalë :)
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(Arwen @ a Estrela Vespertina,Oct 12 2005, 06:01 PM)
Tudo bem!
Istó é só copy-paste porque não tive tempo para mais. Desculpem...
Tar-Ancalimë
The daughter and only child of Aldarion and Erendis. Her father was a great adventurer and traveller, and he left Númenor on a voyage to Middle-earth when Ancalimë was just four years old. For the five years that followed, Erendis raised her daughter in her White House in Emerië. At the end of that time, when Aldarion at last returned, the young Ancalimë had forgotten him.
Ancalimë was officially named King's Heir when she was only nineteen years old.
Because of her lonely upbringing, she disliked the notion of marriage, but it was necessary for her to continue the royal line. She eventually wedded one Hallacar of Hyarastorni, a descendant of Vardamir Nólimon, and they had a son, Anárion. Their marriage was not a happy one, and they soon became estranged.
Ancalimë received the Sceptre to become the first Ruling Queen of Númenor long after she had been named Heir, at the age of 202. Nonetheless, she enjoyed the longest reign of any of Númenor's rulers since Elros Tar-Minyatur himself: a total of two hundred and five years
Filha única de Tar-Aldarion e primeira rainha reinante de Númenor, após seu pei ter alterado as leis de sucessão para que ela pudesse subir ao trono, em vez do herdeiro de acordo com a lei antiga, seu primo, Soronto. Este muitas vezes a pressionou para renunciar ao trono, mas ela reinou longamente (205 anos!) e permaneceu muito tempo solteira. Por fim, acedeu a casar-se e fê-lo com Hallacar, filho de Hallatan, um descendente de Vardamir. Depois do nascimento do seu filho Anárion, houve discórdia entre Ancalimë e Hallacar, pois ela era muito temperamental e orgulhosa. Ancalimë também abandonou a política do pai de apoio a Gil-Galad.
sétimo monarca de Númenor e a primeira rainha reinante, filha de Tar-Aldarion e Erendis.
Desculpem as repetições e a pouca organizãção... Por favor organiza por mim Andúril ! Se não puderes, espero poder fazê-lo em breve (penso que a Gwen já tem trabalho suficiente! )
Já há muito tempo que a querida Arwen tinha postado estas informações... :) e antes que nos esqueçamos de Tar-Ancalimë e ela fique sem o seu nome do Livro dos Reis, tal como a rainha Berúthiel :P aqui fica o texto que fiz sobre ela :glare: vejam se há alguma alteração a fazer.
VII - Tar-Ancalimë
Sétima governante de Númenórë e primeira rainha reinante. Única filha de Tar-Aldarion e de Erendis, nasceu no ano de 873 da Segunda Era. Tal como sua mãe, Ancalimë gostava muito da vida do campo e alternava os seus dias entre Armenelos e Emerië, onde passou a sua infância, razão porque também lhe chamavam Emerwen Aranel, a Princesa Pastora. Permaneceu muito tempo solteira, mas ao ser pressionada pelo seu primo Soronto a renunciar ao trono, casou com Hallacar, filho de Hallatan de Hyarastorni. Tiveram um único filho, Anárion, a quem entregou o Ceptro em 1280. Depois da morte de seu pai, Tar-Ancalimë abandonou toda a política de ajuda a Gil-galad.
Governou orgulhosamente durante 205 anos e morreu em 1285 da Segunda Era.
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Fico com este texto agora :wacko: vejam se há alguma coisa a alterar/acrescentar. Ainda ficamos com dois já feitos, sobre Tar-Minastir e Tar-Ciryatan.
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Bem, por mim está óptimo!
Só 1 coisa: não há trabalhinho para mim??? :P:)
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:P Bem, com o trabalho das Traduções dos Nomes é provável que os textos andem ainda mais devagar :( Mas, quando tiveres um tempinho, podes procurar informações sobre Tar-Atanamir :)
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... vou ter de esperar um pouco para o fazer... :( :(
É que o meu computador levou um novo disco rígido porque tinha avariado e agora utilizo um atrasado enquanto o outro não tem nada...e neste quase todos os sites não funcionam :( (felizment o forum e o portal dão muito bem ;) )
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:) Não faz mal, Arwen. Ainda vai demorar um tempo até ter os textos que temos feitos em Quenya :P
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entao.. so falta o tar-atanamir?
se a arwen nao se importar eu como agora tenho muito tempo posso tratar disso.. ;)
como é? :D
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Bem, como preciso de mais trabalho :D acho que venho buscar o Tar-Minastir; gosto dele, identifico-me com ele; da minha torre a fitar um ocidente que nunca possuirei... :unsure: [Bah! Deixa-te disso! :glare: :lol:][/size]
Como ficou a versão final com as correcções por Olórin, o Primeiro e pela Rainha Mellon? :rolleyes: :P Foram todas contempladas no post de lá atrás? :mellow:
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Como a nossa querida Arwen anda com problemas no computador, eu procurei por algumas informações sobre Tar-Atanamir, na nossa Istya e também na Encyclopedia of Arda e Annals of Arda: aqui fica, Gil-Galad :) Agora é trabalhares com estas informações e com os textos sobre os Reis de Númenor dos Contos, e fazer uma biografia sobre ele :) E desde já, muito obrigada pelo apoio ;)
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Tar-Atanamir
O décimo terceiro rei de Númenor. Era designado de O Grande, mais pela sua riqueza e poder do que pela sua sabedoria. Foi o primeiro rei a se opor abertamente à proibição do Valar, tendo sido muito cruel com os habitantes da Terra Média.
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The thirteenth King of Númenor, surnamed the Great (for his wealth and power, rather than his wisdom). He treated the Men of Middle-earth cruelly, and he was the first King to speak openly against the Ban of the Valar.
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Atanamir
Tar-Atanamir.
The 13. King of Númenor.
Born in S.A.year 1800. Died in 2221.
Son of Tar-Ciryatan,
Father to Tar-Ancalimon.
2 Age.
In the days of Tar-Atanamir Númenor reached zenith of its bliss, but most of the Númenorians and with them their King did not take heed of the counsel from the messengers who yet came from the West and as the first King of Númenor Tar-Atanamir clinged to his life and the crown beyond the end of all joy.
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Olorin, os textos que estão disponíveis estão prontos para se começar :P (a não ser que haja ainda alguma correcção a fazer :ph34r: mas essas aí já estão ;) ) por isso, FORÇA! ^_^
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Obrigada a todos! Estou pronta para voltar à acção! :w00t:
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Bem, com o Tar-Minastir [quase] encerrado, acho que estou pronto para começar mais um! :) Enquanto houver... :P
O Tar-Ciryatan vai ter que se haver comigo! :brutallsabre: Obrigar o pai a entregar o Ceptro! :glare: :angry:
:lol:
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Também gostaria de começar mais um texto. :) Quais estão disponíveis? :P
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Eu estou com o texto de Tar-Ancalimë, e parece que o Olorin vai ficar com o texto sobre Tar-Ciryatan, não é assim, Olorin???
Nesse caso, penso que não temos mais nenhum já feito, em Português. Já temos ali as informações sobre Tar-Atanamir :) e eu não me importo nada de fazer um pequeno texto em português, baseando-me naquelas informações e dando uma vista de olhos pelos Contos e Silmarillion. No entanto... gostava que outra pessoa fizesse também um ou dois textos em português :( e isto por uma razão muito simples: estou a achar os textos muito parecidos, o que é natural, pois fiz quase todos... :ph34r: e se pensarmos no Parma Aranion como eu sempre penso, que são os documentos originais que Elendil trouxe de Numenor e que nós estamos a recuperar ( :P ) eles deviam ser diferentes... :huh: cada escriba real devia ter o seu estilo próprio, haver pequenas variações... :blink: Théoden :) gostavas de fazer tu o texto sobre Tar-Atanamir, não só em Quenya como também em Português??? :) Sempre seria algo do teu jeitinho próprio :P apesar da base ser mais ou menos a mesma :) acho que ia gostar de ver ^_^
Mas se não quiseres fazer, tudo bem :) já nos tens ajudado bastante :)
Arwen, se ainda andas por aqui... :P quando puderes, coloca as informações sobre Tar-Ancalimon, se faz favor :)
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Théoden :) gostavas de fazer tu o texto sobre Tar-Atanamir, não só em Quenya como também em Português??? :) Sempre seria algo do teu jeitinho próprio :P apesar da base ser mais ou menos a mesma :) acho que ia gostar de ver ^_^
Mas se não quiseres fazer, tudo bem :) já nos tens ajudado bastante :)
Claro que posso fazer! :D Quando terminar o texto em português, venho aqui mostrá-lo, então. :)
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Desculpem desculpem!
Sei que tenho faltado um bocado, mas estou de regresso!
Aqui vai o que encontrei:
TAR-ANCALIMON
Dates: II 1986 - II 2386. Ruled 165 years from II 22211
Race: Men
Division: Númenóreans
Family: Line of Elros
Pronunciation: ta'r anca'leemon
Meaning: 'Tar' signifies 'King'. 'Ancalimon' is almost certainly 'Bright (One)' or possibly 'Great Brightness'2
Tar-Atanamir
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TAR-ANCALIMON
|
Tar-Telemmaitë
In the time of Tar-Ancalimon's father Tar-Atanamir, and of his grandfather Tar-Ciryatan, the Númenóreans had begun to turn against the Valar and the Eldar, and take pride in their own strength and wealth. Tar-Ancalimon continued down this path, and the histories of Númenor record that the division of the Númenóreans began in earnest during his reign.
Politically, the realm became split between two parties, the King's Men, who followed Tar-Ancalimon's policies, and the Elendili, who favoured continued friendship with the Eldar. For the next millennium, Númenor's history was bound up with the dissent between these two parties, and ultimately the King's Men were to help bring about its destruction.
That lay in the far future, though: during his reign, Tar-Ancalimon turned away from the traditions of the past. He discontinued the dedication to Eru, which had taken place at the Meneltarma in the middle of the island. The tradition of the taking of the Kings' names in Elvish he maintained, though, partly through fear of ill-fortune. This is perhaps because of a dark omen of Tar-Ancalimon's reign: the Eagles of Manwë, who had nested in the tower of the King's palace at Armenelos since Númenor's founding, left their eyrie and never returned.
Tar-Ancalimon died as he had lived, clinging to the last vestiges of life as his father had before him. He was succeeded by his son Tar-Telemmaitë, a man greedy for riches and silver, who followed in all the ways of his father.
Notes
1 ...or, ruled 135 years from II 2251. Tar-Ancalimon's date of accession is a thorny problem. The detailed account of The Line of Elros (in Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth) gives a definite accession date of II 2221, while the original form of the Tale of Years for the Second Age (in The Peoples of Middle-earth) includes an entry '2060-2251 Reign of Tar-Atanamir...' (Tar-Ancalimon's father). We follow the dating from The Line of Elros here as being the most detailed and consistent, but it should be noted that this dating is not free from uncertainty.
To complicate matters yet further, the Tale of Years that appears in The Lord of the Rings gives '2251 Tar-Atanamir takes the Sceptre'. This is in significant conflict with all other sources. If we follow The Line of Elros, for example, which is exact in almost all other details, then Tar-Atanamir became King thirty years after his own death! Christopher Tolkien suggests that this Tale of Years entry must be an error, and his conclusion does seem unavoidable.
2 'Bright' is here meant in the sense 'radiant', 'brilliant'. Compare the famous Elvish phrase Aiya Eärendil Elenion Ancalima (for example, from The Two Towers IV 9, Shelob's Lair), which can be translated 'Behold Eärendil, brightest of stars'.
Tar-Ancalimon
Décimo quarto rei de Númenor, governou 165 anos, até 2221 da 2ª Era. A data da sua subida ao trono é já mais difícil de definir, já que os dados variam nas diferentes obras de Tolkien.
Foi no tempo de seu pai, Tar-Atanamir, e seu avô, Tar-Ciryatir, que os numenoreanos se começaram a virar contra os Valar e os Eldar, tornando-se cada vez mais orgulhosos e despeitados. Tar-Ancalimon foi fiel ao pensamento dos seus antecessores e foi durante o seu reino que a divisão no seio dos próprios numenoreanos primeiro ocorreu. O reino dividiu-se, então, entre aqueles que seguiam a política do Rei (eram o Homens do Rei) e os que seguiam Elendili, que defendia a amizade com os Eldar. O milénio seguinte foi marcado pela dissidência destas duas partes que acabou por levar à destruição de Númenor e dos Homens do Rei. Durante o reinado de Tar-Ancalimon, os numenoeanos que lhe eram leais desprezaram as tradições e foram abandonando o culto a Eru, no Meneltarma. Terá sido esta a razão que levou as Águias de Manwë, que tinham o seu ninho na torre do palácio do rei, em Almenelos, desde a fundação de Númenor, a deixar o reino para sempre. Tar-Ancalimon viveu, tal como seu pai antes dele, sempre angustiado com a morte, fazendo de tudo para a retardar. Morreu, inevitavelmente, e foi suceddido pelo filho Tar-Telemmaïte, que manteve a mesma política desafiadora do pai.
Tar-Ancalimon
The fourteenth King of Númenor.
Son of Tar-Atanamir.
Born in S.A.year 1986 Died in 2386.
Father to Tar-Telemaitë.
2 Age.
In the days of Tar-Ancalimon the people of Númenor divided, on one hand were the few who remained faithful to the line of Elros and welcomed the ships from the West and they are called the Elendili, on the other hand was those who were the most and ere possessed with the thought of immortality and feared the Powers of the West more than they loved them. These were called the Kings Men. Many of the King`s men began to forsake the use of the Elven-tongues and their children was not teached in them anymore.
Metade disto é a mesma coisa :rolleyes: mx pontos... a intenção é que conta! :rolleyes:
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O Tar-Ciryatan vai ter que se haver comigo! :brutallsabre:
Afinal parece que não! :( Se ainda nem o comecei, agora que vem aí uma fase de muito trabalho, não vai ser tão depressa. Se alguém quiser pegar-lhe... :ph34r:
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Todos nós temos essas fases, Olorin :) eu estou à 2 semanas de volta de uma única frase, e principalmente porque pouco tempo tenho tido para dedicar ao Quenya :crying: mas o importante é não desistir!!! ^_^ Demora-se 1 mês, 2... mas fazemos ;)
Demoras o tempo que precisares, quando estiver pronto está :) o Tar-Ciryatan é teu :P tal como outro trabalhinho... :rolleyes: mas não te sintas pressionado com o tempo :) isto é para aprendermos e nos divertirmos ;) e talvez para algo mais, eu acredito, mas para fazermos com calma ;)
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Claro que sim! :D
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E aí vai a versão em português do texto de Tar-Atanamir! :)
Tar-Atanamir
Décimo terceiro rei de Númenor, nascido em 1800 da Segunda Era, filho de Tar-Ciryatan. Explorou intensamente a Terra-Média e seus habitantes, e com isso aumentou muito a riqueza e o poder de Númenor. Por isso, recebeu a alcunha de "O Grande".
Nos dias de Tar-Atanamir, Númenor chegou ao zênite de sua Bem-Aventurança, mas a Sombra deu os primeiros sinais de presença na ilha. Muitos Númenorianos, entre eles o Rei, ignoraram os conselhos dos mensageiros que ainda vinham do Oeste e opuseram-se abertamente à proibição dos Valar; e seus corações voltaram-se contra os eldar e os Valar.
Também foi chamado "o Relutante", pois foi o primeiro Rei de Númenor a recusar-se a abandonar a vida ou entregar o cetro. Morreu em 2221.
Três coisas:
- Ficou muito pequeno? :unsure:
- Não consegui encontrar o nome da mãe de Tar-Atanamir. :wacko: Alguém sabe?
- Há divergência quanto à data de morte de Tar-Atanamir, visto que numas poucas fontes ela está escrita como 2251 (segundo nota nos Contos Inacabados). Entretanto, a mesma nota sugere que o certo deve ser 2221, e é assim que está no texto do livro e em várias fontes que encontrei, portanto, resolvi manter essa data. :mellow:
Sugestões para alterações são muito bem vindas! ^_^
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tenho uma sugestão. Reis não recebiam alcunhas... recebiam cognomes
afinal um Rei é um Rei... tem de receber algo diferente do comum dos mortais :D
Já agora tmb acho que deveria constar inequivocamente o facto de que ele foi o primeiro rei a falar abertamente contra a Proibição dos Valar
Adiconalmente, Atanamir significa... Homem-Joia, ou Homem das joias... A Gwen que confirme por favor se traduzi bem!
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Sim, tens razão, Tar-Aldarion. :P Cognome fica bem melhor. :) Quanto ao fato de destacar que ele foi o primeiro Rei a falar abertamente contra a proibição dos Valar...
E se fosse "O Rei ignorou os conselhos dos mensageiros que ainda vinham do Oeste e opôs-se abertamente à proibição dos Valar, como muitos dos Númenorianos; e os corações destes Homens voltaram-se contra os eldar e os Valar." ? :)
Mas ainda há algo aqui que eu esqueci de adicionar. :P Fica, portanto: "O Rei ignorou os conselhos dos mensageiros que ainda vinham do Oeste e opôs-se abertamente à proibição dos Valar, como muitos dos Númenorianos; e os corações destes Homens voltaram-se contra os eldar e os Valar. Mas, mantendo a sabedoria, não ousavam desafiá-los." Que tal? :)
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sugiro
"Tar-Atanamir ignorou os conselhos dos mensageiros que ainda vinham do Oeste e foi o primeiro Rei a opôr-se abertamente à Proibição dos Valar, como muitos dos Númenorianos; e os corações destes Homens voltaram-se contra os Eldar e os Valar. Mas, mantendo a sabedoria, não ousavam desafiá-los."
q tal????
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:P O texto está suficientemente grande para dar conta da cabeça ao desgraçado que lhe pegar, não te preocupes!!! :P A partir daqui os textos vão ser fogo! :ph34r:
Talvez devido à forma como estamos habituados a falar, gosto mais da frase como o Tar-Aldarion colocou, que aliás, só tem 1 ou 2 pequenas mudanças. Deves depois editar o texto com as alterações que achares bem colocar - Cognome incluindo ;) E não vi o nome da mãe de Tar-Atanamir :(
Quanto à data, concordo; aliás, pela nota 10 tudo indica que é mesmo assim :)
Sim, Tar-Aldarion, tudo indica que é esse o significado de Atanamir (Atan + mir)
Só tenho mais 2 pequenos reparos :blush:
No final, acrescentava 2ª Era (acho que dá um ar mais oficial :rolleyes: )
Nos dias de Tar-Atanamir, Númenor chegou ao zênite de sua Bem-Aventurança,
:( Ai! Não gosto de bem-aventurança aqui :ph34r: faz-me lembrar uma coisa boa; para mim, bem-aventurança foi no tempo de Elros e dos reis seguintes. Talvez seja impressão minha :ph34r: mas sugiro "riqueza" ou "poder" :huh: o que achas???
Tar-Aldarion, tens jeitinho :P ainda há muitos textos para fazer em português :rolleyes: que dizes??? :grin:
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Nos dias de Tar-Atanamir, Númenor chegou ao zênite de sua Bem-Aventurança,
:( Ai! Não gosto de bem-aventurança aqui :ph34r: faz-me lembrar uma coisa boa; para mim, bem-aventurança foi no tempo de Elros e dos reis seguintes. Talvez seja impressão minha :ph34r: mas sugiro "riqueza" ou "poder" :huh: o que achas???
É como estava no texto que me baseei, "bliss". :mellow: Mas agora que disseste, penso que não fica bom. Que tal se mudasse para "[...] Númenor atingiu seu apogeu"? :huh:
Tar-Aldarion, vou acatar a tua sugestão. :)
O texto fica assim, então:
Tar-Atanamir
Décimo terceiro rei de Númenor, nascido em 1800 da Segunda Era, filho de Tar-Ciryatan. Explorou intensamente a Terra-Média e seus habitantes, e com isso aumentou muito a riqueza e o poder de Númenor. Por isso, foi cognominado "O Grande".
Nos dias de Tar-Atanamir, Númenor atingiu seu apogeu, mas a Sombra deu os primeiros sinais de presença na ilha. Tar-Atanamir ignorou os conselhos dos mensageiros que ainda vinham do Oeste e opôs-se abertamente à proibição dos Valar, como muitos dos Númenorianos; e os corações destes Homens voltaram-se contra os eldar e os Valar."
Também foi chamado "o Relutante", pois foi o primeiro Rei de Númenor a recusar-se a abandonar a vida ou entregar o cetro. Morreu em 2221 da Segunda Era.
E então, posso começar a tradução? :ph34r:
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:) Parece-me bem ^_^ E apesar do texto não ser grande, tem partes difíceis :ph34r:
BOA SORTE ^_^ :)
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Tar-Aldarion, tens jeitinho :P ainda há muitos textos para fazer em português :rolleyes: que dizes??? :grin:
Bem... os meus dotes literários nunca parcem ter sido o meu forte... mas se achas q tenho jeitinho... gostava com certeza de contribuir mais alguma coisinha para esta obra.
Algumas instruções especiais? guide-lines?
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:ph34r: Bem, vou deixar o link onde temos os nossos trabalhos finalizados (já em português e quenya), assim podes dar uma vista de olhos pelos textos já feitos para teres uma ideia. Há muitos por aqui, mas como devem estar espalhados pelas páginas todas, é mais fácil assim :)
http://www.tolkienianos.pt/forum/index.php?topic=2297 (http://www.tolkienianos.pt/forum/index.php?topic=2297)
São pequenas biografias sobre os reis, onde colocamos os acontecimentos mais importantes :) Até agora, temos feito como se fossem os próprios escribas reais a fazer essas biografias, para o Livro dos Reis :closedeyes: mas como estamos a entrar numa fase muito complicada (em que os reis proibiram o uso das línguas élficas) e os escribas tornaram-se tendenciosos (para agradar aos reis :P e pouparem a cabeça, coitados :ph34r: ), penso que vamos começar a fazer os textos... como escribas de Elendil :) que quiseram preservar um registo histórico dos acontecimentos de Númenor o mais imparcial possível, e relatar os acontecimentos de forma justa. :closedeyes:
Nós costumamos reunir aqui alguma informação (dada pelos nossos Garndes Colaboradores Oficiais, neste momento, a Arwen, a Estrela Vespertina) e depois damos uma vista de olhos pelos Contos e Silmarillion para fazer os textos :) Já está no início desta página as informações sobre Tar-Ancalimon :)
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ok!!!!
então basicamente os que ainda não constam no link que deste são os q faltam certo?
Tou a ver bem ou falta lá Tar-Aldarion? É q se ninguém pegou ainda nele.... pego já eu :w00t2:
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:ph34r: Já está feito: em português e em quenya. Estou só à espera que alguém tenha tempo (e coragem) para fazer uma revisão no texto em quenya. :ph34r:
Mas fazemos o seguinte :) como o texto ainda não está nos Trabalhos Finalizados, se te lembrares de mais alguma coisa para acrescentar, diz ;)
VI – Tar-Aldarion
Sexto rei de Númenor, filho mais velho de Tar-Meneldur e Almarien, nasceu no ano 700 da 2ª Era. REcebeu o Ceptro em 883 e governou 192 anos. O seu nome verdadeiro era Anardil, mas cedo começou a ser conhecido por Aldarion, pois plantava muitas árvores, a fim de fornecerem madeira para os seus estaleiros navais. Herdou do seu avô materno, Vëantur, o amor pelo mar e a sua primeira viagem à Terra Média efectuou-se em 725, quando atingiu a maioridade. Foi um grande marinheiro e construtor de navios e navegou com frequência para a Terra Média, onde se tornou amigo e conselheiro de Gil-galad e Círdan. Formou a Guilda dos Aventureiros em 750 e por eles era chamado o "Grande Capitão". Sonhava fazer de Númenorë uma grande potência naval e no estuário do rio Gwathló, na Terra Média, construiu um porto, Vinyalondë, que era uma importante entrada em Eriador.
Foi proclamado herdeiro do rei em 800 da 2ª Era e em 870 casou com Erendis, que provinha da Casa de Bëor e era muito bonita; a única jóia que usava era um diamante na fronte, oferecido por Aldarion, e passou a ser conhecida como Tar-Elestrinë, a Senhora da Fonte Estrelada. Tiveram uma única filha, Ancalimë, pois devido às suas longas viagens deu-se o rompimento entre o casal em 882.
Devido à sua amizade e aliança com Gil-galad e às suas viagens, cedo tomou conhecimento que algo perverso se agitava na Terra Média e no seu reinado desenvolveu todos os esforços para conter essa ameaça.
Modificou a Lei de Sucessão de Númenorë a favor da sua única filha, para que o primogénito de um rei, fosse homem ou mulher, pudesse herdar o trono. Esta modificação da antiga lei desagradou aos descendentes de Elros e especialmente ao herdeiro segundo a lei antiga, Soronto, sobrinho de Aldarion, filho da sua irmã Ailinel. Numa data ulterior Tar-Aldarion revogou a lei de que uma rainha reinante deveria casar ou renunciar ao Ceptro, e que o herdeiro do rei só devia casar com descendentes da linha de Elros.
Tar-Aldarion entregou o ceptro a sua filha, Ancalimë, em 1075 e abandonou a vida de vontade em 1098 de 2ª era.
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tenho um grande reparo a fazer :devil:
Onde tens "barcos" mete "navios"
barcos é ali em Cacilhas :lol:
Jáa gora gostava de ver o texto em Quenya... se quiser fazer alguma alteraçãoproponho logo apra as duas versões... :unsure:
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Texto em Português disponível para tradução:
Tar-Ciryatan
Décimo segundo rei de Númenor, filho de Tar-Minastir, nasceu em 1634 da 2ª Era. Foi um grande navegador e construtor de barcos, o que deu origem ao seu nome, Ciryatan, que significa “Construtor de Navios”. Recebeu o Ceptro em 1869 e reinou 160 anos.
Foi um rei poderoso e construíu uma grande esquadra de navios reais, estabelecendo domínios nas costas da Terra Média e exigindo tributos aos seus habitantes, metais e pedras preciosas, o que aumentou os tesouros e a glória de Númenor e do seu rei.
Tar-Ciryatan manifestou-se abertamente não apenas contra a interdição dos Valar, que impedia os homens de viajarem para as Terras Imortais, como também contra o destino mortal dos Homens. Os Eldar de Eressëa comunicaram este desafio do rei aos Valar.
Tar-Ciryatan entregou o Ceptro a seu filho Tar-Atanamir em 2029 e morreu em 2035 da 2ª Era.
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E vou aproveitar e deixar também algumas informações sobre Tar-Ancalimon.
Tar-Ancalimon
Décimo quarto rei de Númenor, governou 165 anos, até 2221 da 2ª Era. A data da sua subida ao trono é já mais difícil de definir, já que os dados variam nas diferentes obras de Tolkien.
Foi no tempo de seu pai, Tar-Atanamir, e seu avô, Tar-Ciryatir, que os numenoreanos se começaram a virar contra os Valar e os Eldar, tornando-se cada vez mais orgulhosos e despeitados. Tar-Ancalimon foi fiel ao pensamento dos seus antecessores e foi durante o seu reino que a divisão no seio dos próprios numenoreanos primeiro ocorreu. O reino dividiu-se, então, entre aqueles que seguiam a política do Rei (eram o Homens do Rei) e os que seguiam Elendili, que defendia a amizade com os Eldar. O milénio seguinte foi marcado pela dissidência destas duas partes que acabou por levar à destruição de Númenor e dos Homens do Rei. Durante o reinado de Tar-Ancalimon, os numenoeanos que lhe eram leais desprezaram as tradições e foram abandonando o culto a Eru, no Meneltarma. Terá sido esta a razão que levou as Águias de Manwë, que tinham o seu ninho na torre do palácio do rei, em Almenelos, desde a fundação de Númenor, a deixar o reino para sempre. Tar-Ancalimon viveu, tal como seu pai antes dele, sempre angustiado com a morte, fazendo de tudo para a retardar. Morreu, inevitavelmente, e foi suceddido pelo filho Tar-Telemmaïte, que manteve a mesma política desafiadora do pai.
The fourteenth King of Númenor.
Son of Tar-Atanamir.
Born in S.A.year 1986 Died in 2386.
Father to Tar-Telemaitë.
2 Age.
In the days of Tar-Ancalimon the people of Númenor divided, on one hand were the few who remained faithful to the line of Elros and welcomed the ships from the West and they are called the Elendili, on the other hand was those who were the most and ere possessed with the thought of immortality and feared the Powers of the West more than they loved them. These were called the Kings Men. Many of the King`s men began to forsake the use of the Elven-tongues and their children was not teached in them anymore.
:glare: Também foi no seu reinado que os Hoemns do Rei abandonaram o uso das línguas élficas e deixaram de as ensinar aos seus filhos; apesar de, por tradição, manterem os títulos reais em Quenya.
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POr mim tudo bem :) FORÇA ENTÃO ;)
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Que ótimo, mais um colaborador! :D Força, Arwen! ;)
E o meu texto já está parado há semanas... :( é que o tempo é mesmo pouco. :crying: Se alguém estiver disposto a traduzi-lo, fique à vontade; caso contrário, eu o continuo quando tiver uma folga... :unsure:
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Fiz um textinho sobre Tar-Ancalimon; mas gostava que dessem uma vista de olhos, pois a partir daqui as coisas complicam-se... :unsure: vejam se há algo a alterar. :)
XIV – Tar-Ancalimon
Décimo quarto Rei de Númenor, filho de Tar-Atanamir, nasceu a 1986 da 2ª Era e empunhou o Ceptro em 2221, depois da morte do pai. Tar-Ancalimon manteve o seu coração contra os Eldar e os Valar, e foi durante o seu reinado que a divisão do povo de Númenor ocorreu. De um lado estavam aqueles que eram de igual parecer e os seus altivos membros chamavam-se Homens do Rei; e do outro havia o menor partido, aqueles que mantinham a sua antiga amizade com os Eldar, a quem chamavam Elendili, os amigos dos Elfos. Muitos dos Homens do Rei abandonaram o uso das línguas élficas, mas os títulos reais ainda eram dados em Quenya, mais por costume antigo do que por amor; e desprezaram as tradições e foram abandonando o culto a Eru, no Meneltrama. Talvez por essa razão, as Àguias de Manwë, que desde a fundação de Númenor tinham o seu ninho na torre do palácio do Rei, em Armenelos, deixaram o reino para sempre. Tar-Ancalimon não ousou desrespeitar a proibição dos Valar, nem ultrapassou os limites por eles estabelecidos; mas os seus navios continuaram a navegar para oriente, e nesse tempo construíram-se grandes portos e fortes torres, pois desejavam riqueza e domínio na Terra Média, e regressavam carregados de riquezas.
Tar-Ancalimon fez tudo para retardar a morte, e os sábios do rei tentavam descobrir o segredo de ressuscitar a vida, e a terra encheu-se de grandes tumulos para os mortos. Tar-Ancalimon reinou 165 anos, até à sua morte em 2386 da 2ª Era.
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O texto de Tar-Ancalimon está entregue ao Oromë e Arhandë, para o traduzirem em Quenya :)
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Ficam dois textos disponíveis para tradução, sobre Tar-Telemmaitë e Ar-Gimilzôr :) agradecia que alguém visse se há alguma alteração a fazer.
Tar-Telemmaitë
Tar-Telemmaitë nasceu no ano de 2136 da 2ª Era, filho de Tar-Ancalimon, e foi o décimo quinto Rei de Numenor. Empunhou o Ceptro em 2386 e governou cento e quarenta anos, até à sua morte, costume adoptado a partir desta altura, ignorando completamento o conselho de Tar-Vardamir, que ordenara que se entregasse o Ceptro ao sucessor ainda na posse das suas plenas capacidades; e foi comum a partir desta altura o poder passar para os filhos ou conselheiros, devido à decrepitude a que os governantes chegavam. Tar-Telemmaitë, que significa Mãos de Prata, devia o seu nome pela ganancia que tinha por esse metal e ordenava aos seus servidores que procurassem por mithril sempre que iam à Terra Média em busca de riquezas.
Morreu no ano 2526 da 2ª Era.
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XXIII - Ar-Gimilzôr
Vigéssimo terceiro Rei de Númenor, Ar-Gimilzôr nasceu a 2960 da Segunda Era e empunhou o ceptro dos seus antepassados em 3102, depois da morte de seu pai, Ar-Sakalthôr.
Foi um rei orgulhoso e o seu coração estava contra os Eldar, não consentindo as suas visitas à ilha e castigando aqueles que os acolhiam. Proibiu o uso das línguas élficas e subiu ao trono com o nome Ar-Gimilzôr, renunciando ao seu título em alto eldarin, Tar-Telemnar, Flama de Prata.
Foi o maior inimigo dos Fiéis, ordenando a todos que se mudassem da parte Ocidental da ilha para perto do porto de Rómenna para aí poderem ser vigiados. No seu tempo Nimloth, a Árvore Branca deixou de ser cuidada e o rei ignorou o culto a Eru, nunca indo ao santuário no Meneltarma nas devidas épocas.
Casou com Inzilbeth, uma dama de grande beleza descendente de Tar-Calmacil e tiveram dois filhos, Inziladûn e Gimilkhâd. Mas Inzilbeth pertencia secretamente aos Fiéis, pois a sua mãe era Lindórië, filha de Eärendur, décimo quinto Senhor de Andúnië; e nesse sentido o filho mais velho foi educado pela mãe, pois partilhava os seus sentimentos. No entanto o mais novo, Gimilkhâd era tão orgulhoso e obstinado como o pai e houve muita discórdia entre os irmãos. De bom grado Ar-Gimilzôr teria nomeado o filho mais novo seu herdeiro, mas as leis não lho permitiram.
Ar-Gimilzôr reinou setenta e cinco anos, até à sua morte em 3177 da Segunda Era.
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Tar-Telemmaitë
Tar-Telemmaitë nasceu no ano de 2136 da 2ª Era, filho de Tar-Ancalimon, e foi o décimo quinto Rei de Numenor. Empunhou o Ceptro em 2386 e governou cento e quarenta anos, até à sua morte, costume adoptado a partir desta altura, ignorando completamento o conselho de Tar-Vardamir, que ordenara que se entregasse o Ceptro ao sucessor ainda na posse das suas plenas capacidades; e foi comum a partir desta altura o poder passar para os filhos ou conselheiros, devido à decrepitude a que os governantes chegavam. Tar-Telemmaitë, que significa Mãos de Prata, devia o seu nome pela ganancia que tinha por esse metal e ordenava aos seus servidores que procurassem por mithril sempre que iam à Terra Média em busca de riquezas.
Morreu no ano 2526 da 2ª Era.
[/quote]
Este é meu! e nao pensem que é por ser o mais piqueno dos 2! :assob:
Só nao sei é para quando. Mas vou me aplicar! ^_^
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:) Muito bem, Miss Tolkien :hug: Penso que nada deve haver a dizer aos textos (depois de tantos meses aqui... :sly:) e é verdade que te tens aplicado muito ao Quenya ^_^ Teremos, sem dúvida, uma agradável surpresa :) :hug:
Penso, em breve, voltar também à Língua do meu coração :wub: (que saudades! :crying:)
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:) O Tar-Aldarion ofereceu-se para transcrever em Tengwar o texto.. :rolleyes: dele próprio :lol: ou será do seu antepassado??? :unsure: bem, de Tar-Aldarion :lol:
E com todo o seu empenho e habilidade para o desenho penso que ficará muito bonito ^_^ :w00t: :w00t
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Tar-Telemmaite....??
Parece que temos outra vez o Q em contradição ...
Q má, ou seja a mão que inclui o punho... Mas o plural será Q már. O VT 47 diz que está palavra provem do CE *ma3a, ou seja 'mashha'
Daqui *mashha > maxta > mahta, a forma verbal de empunhar.. Q mai pode bem ser um plural antigo, mas existe Q mai, que provem de MAGA e que quer dizer 'bom'....mas Q -te?. Aparentemente existe a raiz TEH-, que significa, direito, recto... Por aqui Q maite poderá bem ser 'beneficio'? Podemos pensar nos plurais duais, Q -t, -nte, -nten, que não deixa de fazer sentido se falarmos de um par natural de mão e seu uso com 'as (duas) mãos'
No entanto o mesmo VT fornece Q maite, como 'perito, dotado de pericia'.
Tendo em conta que Q Telemm-, vem de TELEP, 'prata', que no composto TELEP + MAHA > Q telepmá > Q telemmá..
E é claro Q Telemmar, 'mãos de prata'... Por outro lado temos Q ambar, 'terra segura' que provem de MBAR e cria Q Telemmar, cp. Q Telemmard-, 'Campo de Estrelas, Céu'... que sugere aqui guarida e refugio... que fica sempre bem a um governador fazendo um 'tecto' com as mãos sobre o povo, como simbolo de protecção real...
Todas estas ramificações dizem-me que Q Telemmáite, será 'artesão da prata, mestre prateado'? e assim Tar-Telemmaite, 'O Real Mestre da Prata' Q :D
Perdoem esta confusão, mas pretendo só elucidar a palavra Q Telemmaite'. :D
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:lol: lol Samanir :lol:
Mas já tinha havido um nome destes reis "prateados" que tinhamos discutido :) já não me lembro se era este... :unsure: mas o nome revela muito da pessoa, na Terra Média :)
Eu não sou capaz de apresentar as coisas de uma forma tão técnica :unsure: mas mesmo assim direi o que pensei :grin: (mania de não tar calada). Esse "Mãos de Prata" poderá ter dois significados... (pois foi isso o que pensei) aquele que ele deu a si próprio e que tu tão bem apresentaste, o "Real Artesão da Prata" (que ele sugava na Terra Média) ou... o "Real Mestre da Prata Que A Agarra Toda Só Para Si"??? :unsure: Esse "maitë" não poderá ter aqui um duplo sentido, não só de "dotado de perícia" mas também de "segurar, agarrar, duma forma possessiva"??? :blink: :unsure: :ph34r: POis muito sinceramente, é isso o que penso dele :glare: :grin:
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Pois bem pode ser. As nossas conclusões vão ambas no sentido de que o nome poderá significar mais do
que há primeira vista parece querer dizer.. Mas isso já é comum em Tolkien... :D
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Sei que há tradutores à espera de novos textos em portugues, por isso ofereço-me para fazer o de Tar-Míriel e Ar-Pharazôn, que por razões obvias convem fazer praticamente em conjunto. Assim que terminar requisito mais um rei se ainda os houver disponiveis.
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NOTA
A partir daqui as discussões sobre a elaboração dos textos continuam no tópico "I - Composição". Isto aplica-se aos teus textos, Fíriel. Quando os terminares, está claro.
Deve este tópico continuar a servir para discussões conceptuais sobre a estrutura/apresentação do livro.
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:ph34r: Bem, eu tinha dito que gostava de arranjar uns titulos em Quenya para os diferentes sub-foruns do Parma. Como não sei como vai ser recebida a ideia ( :ph34r:) deixo só um nome para o forum sobre a composição dos textos em português, ou seja, sobre a pesquisa dos REis, ou seja, aos Historiadores :) Se gostarem, e dependendo do título preferido, já saberei como devo trabalhar os outros nomes: além disso, são bem vindas sugestões dos outros Utilizadores/Pesquisadores/ enfim, Mestres de Tradição deste fórum, que somos todos nós ( ^_^)
Para o sub-forum com o nome "Composição", que é onde trabalhamos e pesquisamos sobre os Reis em Português, proponho o título:
- Ingolmor Nólimon (Mestres de Tradição da História Antiga) :closedeyes:
- Nólimondili (Amigos da História Antiga) :closedeyes:
- Mindongolë Nólimon (Torre da Tradição da História Antiga - em memória das muitas Torres que havia em Numenor e na Terra Média). :closedeyes:
:ph34r: O que acham? Qual gostam mais? Sugestões :ph34r:
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adoro a ideia de um título em quenya para os sub-foruns do Parma ^_^
para a Composição....acho que dessas trés gosto mais das primeiras duas....mindongolë, nao gosto muito do som apesar do significado se enquadrar
depois vejo se me lembro de algum :closedeyes:
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Mais uma excelente idéia Gwen :w00t: :bowdown: :bowdown:
Eu gosto mais da terceira :w00t2:
:bye1:
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Parece-me bem, desde que acompanhado pela tradução, para que, alguem como eu que de Quenya sabe pouco mais do que "Existe porque foi inventada", saiba para que serve o tópico. :blush:
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Mas é claro que os nomes serão acompanhados da tradução, até porque não podemos esperar que um Inglomo Nolimon (Mestre de Tradição de Historia Antiga :closedeyes:) seja também um perito em Línguas Antigas :) Bem, mas parece que a ideia agradou :w00t: vou então pensar em mais alguns titulos :w00t: Pessoal vamos a isto, e a votos! :lol: Vamos, para ver se no final da próxima semana já temos as nossas "casas" ou "torres" com os nomes que de facto merecem! ^_^
:blink: Também pode ser só Mindon Nólimon (Torre da História Antiga)
Para o tópico que o Olorin nominou "O COnceito", propunha (consoante a nossa escolha sobre se será Mindon, Mindongolë. Ingolmor, etc.)
- Ingolmor Parmaitë (Mestres de Tradição Artífices do Livro)
- Parmaitëndili (Amigos Artífices do Livro - Conceito)
- Mindongolë Parmaitë - Torre de Tradição dos Artífices do Livro)
- Mindon Parmaitë - Torre dos Artífices do Livro)
Numa homenagem ao grande Tar-Elendil que foi denominado Parmaitë, por gostar de fazer com as suas próprias mãos livros de lendas tradicionais, reunidas pelo seu avo, Vardamir "Nólimon" :closedeyes:
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E que tal:
Torre de tradição dos artífices do livro
ou torre de tradição ou outro...
:blink: Também pode ser só Mindon Nólimon (Torre da História Antiga)
gosto mais deste...
:bye1:
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:) estava-me a faltar a palavra em português :ph34r: ( :lol:) é isso que quer dizer parmaitë :) vou alterar, Anguirel ;)
Parma = livro ; maitë = "que tem mão para"... "que faz com as suas próprias mãos"... "artífice" ;)
:blink: Também pode ser só Mindon Nólimon (Torre da História Antiga)
gosto mais deste...
Nesse caso seria: Mindon Nólimon, Mindon Parmaitë, etc :) Vamos, pessoal, toca a votar :grin:
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- Ingolmor Parmaitë (Mestres de Tradição Artífices do Livro)
- Parmaitëndili (Amigos Artífices do Livro - Conceito)
- Mindongolë Parmaitë - Torre de Tradição dos Artífices do Livro)
- Mindon Parmaitë - Torre dos Artífices do Livro)
Eu gosto mais do último --> Mindon Parmaitë - Torre dos Artífices do Livro
:bye1:
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para o sub forum da composiçao:
Mindon Nólimon
para o do conceito estou um pouco indecisa porque gosto de:
Ingolmor Parmaitë
Mindon Parmaitë
se tamos na "onda" das torres, então metemos torres em tudo, mas se não quisermos meter tudo "torre", eu acho o "mestres de tradiçao artífices do livro" muito giro ^_^ ^_^
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Então vamos fazer o seguinte: esta semana tentamos arranjar "nomes" para todos os sub-foruns, e no fim de semana colocamos uma votação. :)
Para o sub-forum "Tradução":
- Ingolmor Yáralambion (Mestres das Línguas Antigas) ^_^ Bem, que nome pomposo :blink: fiquei impressionada :lol:
- Mindon Yáralambion (Torres das Línguas Antigas)
- Yáralambiondili (Amigos das Línguas Antigas)
Mas também gostava de ver mais sugestões :glare: Onde andam os outros Ingolmor Yáralambion??? :lol:
E lembrei-me que o texto de Elros foi feito pelo Daedhel :) já emendei :closedeyes:
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Virão por aí mais sondagens? :unsure:
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Já tenho umas tentativas de nomes em quenya para todos os tópicos deste sub-forum :ph34r:
Para o tópico "O Conceito" (onde se discute a estrutura do Livro)
- Ingolmor Parmaitë (Mestres Artífices do Livro) :closedeyes:
- Parmaitëndili (Amigos Artífices do Livro - Conceito) :closedeyes:
- Mindon Parmaitë - (Torre dos Artífices do Livro) :closedeyes:
Para o tópico "Composição" (onde os Historiadores pesquisam sobre a vida dos Reis e refazem (dentro dos possíveis) os textos em português):
- Ingolmor Nólimon (Mestres da História Antiga) :closedeyes:
- Nólimondili (Amigos da História Antiga) :closedeyes:
- Mindon Nólimon (Torre da História Antiga) :closedeyes:
Para o tópico "Tradução" (onde se traduzem os textos para as Línguas Antigas)
- Ingolmor Yáralambion (Mestres das Línguas Antigas) :closedeyes:
- Mindon Yáralambion (Torres das Línguas Antigas) :closedeyes:
- Yáralambiondili (Amigos das Línguas Antigas) :closedeyes:
Para o tópico "Transcrição" (onde os textos são trabalhados nos antigos sistemas de escrita):
- Ingolmor Tecirinwa (Mestres da escrita / ou Escribas)
- Mindon Tengwestanwë (torre dos escribas reais) que nome gostam mais para escribas??? :unsure: hoje não estou muito inspirada :ph34r: também pode ser Teciranwë (escribas reais) :unsure:
Para o tópico "Trabalhos Finalizados" - (onde são guardados todos os nossos pergaminhos reais):
- Limparma anwa (Biblioteca Real :rolleyes: sendo "Lin" (muitos, cujo "n" se torna "m" antes do "p"+ "parma (livro) uma tentativa para Biblioteca: muitos livros/pergaminhos :ph34r:)
- Mindon Limparma (Torre Biblioteca)
- Sambë Parmanwa (Arquivo do Livro Real)
- Mardë Parma Aranion (Salão do Livro dos Reis) :unsure: os nomes podem ser trocados. :ph34r: Vejam qual gostam mais.
Para o tópico "Estado dos Trabalhos" (onde todos estamos vigilantes sobre o decorrer dos mesmos e os guardamos zelosamente):
- Tirion Apaceno (Guardiões da Profecia) :closedeyes: não me lembro de mais nada :ph34r:
Mas mais ninguém sugere nomes??? :unsure: Os outros Ingolmor Yáralambion??? :glare: Vá, para segunda colocarmos uma votação :)
Para o Daedhel (que teve a ideia deste projecto) proponho o título individual de Ingolmo Anwa :closedeyes: o Mestre de Tradição Real :)
Opiniões, correcções... :ph34r:
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Quantos nomes... :ph34r:
Em primeiro lugar, eu acho que seria interessante que todos os tópicos tivessem os nomes pertencentes à mesma "família" (todos começando com Ingolmor, ou terminados em -dili ou ainda contendo Mindon). :closedeyes: Acredito que seja mais uma questão de gosto pessoal, mas, enfim, é o que eu penso. :P E entre as três opções, prefiro Mindon. :) Soa-me melhor.
Para o Tópico dos Trabalhos Finalizados, que não tem nenhum nome nessas três "famílias" (na falta de termo melhor :P), fico com o nome Limparma anwa. É o que mais gosto, dos quatro. :)
E acho que o título para o Daedhel também está muito bem. ^_^