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Os Filmes e Séries => O Senhor dos Anéis => As Duas Torres => Tópico iniciado por: Azaghal em Junho 13, 2003, 05:13:53 pm

Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 13, 2003, 05:13:53 pm
:crying:
Quase que chorei quando vi o Gimli a fazer palhaçadas e a dizer piadinhas no TTT. será que PJ não gosta de Anões? será que tem uma adoração secreta por Elfos? se assim for, acho que ele não devia ter feito os filmes. se o objectivo dele era modificar a história de tal maneira que apenas houvesse umas quantas coincidências com o livro, atingiu o seu objectivo na plenitude.
Não sei se terei coragem para ver o ROTK... se acontecer (e de certeza que acontece) o mesmo que nos outros dois filmes, será uma desilusão enorme...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Thanatos em Junho 13, 2003, 05:54:13 pm
Também não deve ir muito à bola com elfos. Aparecem a fazer shieldboard...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Crazy_Gamer em Junho 13, 2003, 06:17:19 pm
E grandes malabarismos...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Kephro em Junho 13, 2003, 06:54:46 pm
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:crying:
Quase que chorei quando vi o Gimli a fazer palhaçadas e a dizer piadinhas no TTT. será que PJ não gosta de Anões? será que tem uma adoração secreta por Elfos? se assim for, acho que ele não devia ter feito os filmes. se o objectivo dele era modificar a história de tal maneira que apenas houvesse umas quantas coincidências com o livro, atingiu o seu objectivo na plenitude.
Não sei se terei coragem para ver o ROTK... se acontecer (e de certeza que acontece) o mesmo que nos outros dois filmes, será uma desilusão enorme...
Eh lá! Grande exagero! Não concordo nada com essa de os filmes terem apenas umas poucas semelhanças...a única alteração com que não fiquei MESMO NADA contente foi a do Faramir, que altera por completo a personagem...de resto, e tendo em conta o que normalmente se faz por Holywood na passagem de livros a filme, acho que nos podemos dar por contentes...digo eu. Quanto mais não seja, há que admitir o trabalho EXCELENTE na direcção artística, na diferenciacão das várias culturas da Terra-Média. E até achei piada ao humor a ser introduzido na história pelo Gimli, tal como o Pippin no FOTR...é marca do Peter Jackson o humor introduzido nas situações mais improváveis...vejam-se os filmes gore anteriores ao LOTR :evil: Já o Legolas a surfar no escudo esse sim ficou bem ridículo...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Neojag em Junho 13, 2003, 08:05:05 pm
Realmente não é preciso chegar a extremos :grin:
O homem tem que deixar a sua marca no que faz (talvez um pouco exagerada na cena do escudo e da subida pró cavalo :PP). Ainda que às vezes não goste do papel que Gimli faz durante o filme, as piadinhas não me incomodam assim tanto. Não acho que modifiquem muito a personagem em relacção ao descrito nos livros...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Crazy_Gamer em Junho 13, 2003, 08:29:45 pm
O pior foi mesmo o Faramir... :)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Aisling em Junho 13, 2003, 09:16:56 pm
Oh... isso do Legolas a surfar no escudo... não foi propriamente uma alteração não é?... Acho ke o ke eles keriam deixar bem assente é ke um elfo não é apenas uma outra espécie de homem bonito louro, de olhos azuis e orelhas pontiagudas... axo ke kiseram vincar ke os elfos têm outras capacidades... outra agilidade... tipo a cena em ke ele monta no cavalo em andamento... ;)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 13, 2003, 09:18:15 pm
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Eh lá! Grande exagero! Não concordo nada com essa de os filmes terem apenas umas poucas semelhanças...a única alteração com que não fiquei MESMO NADA contente foi a do Faramir, que altera por completo a personagem...de resto, e tendo em conta o que normalmente se faz por Holywood na passagem de livros a filme, acho que nos podemos dar por contentes...digo eu. Quanto mais não seja, há que admitir o trabalho EXCELENTE na direcção artística, na diferenciacão das várias culturas da Terra-Média. E até achei piada ao humor a ser introduzido na história pelo Gimli, tal como o Pippin no FOTR...é marca do Peter Jackson o humor introduzido nas situações mais improváveis...vejam-se os filmes gore antreriores ao LOTR :evil: Já o Legolas a surfar no escudo esse sim ficou bem ridículo... [/quote]
 Vejamos uma coisa! por muito que me custe admiti-lo, um exemplo de uma adptação perfeita para cinema, no mesmo estilo, foram os filmes do Harry Potter, que nao se desviam uma virgula do que está escrito... (eu nem curto Harry Potter :angry: )
eu nao disse que a adaptação era má! apenas nao está tão fiel ao livro como esperava!
e sim é verdade que as diferenças raciais estao presentes, mas até aí ele (PJ) errou ao escolher um Anão para as suas piadas, quando seria muito mais óbvio um hobbit (como no FOTR) ou até certo ponto um elfo.
em relação ao shieldboard, axei que foi um pormenor mais ou menos bem empregue, pois assim demonstra a habilidade dos elfos em várias campos...
e para que conste: Eu curto todas as raças criadas por Tolkien, sem descriminações...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Neojag em Junho 13, 2003, 11:20:55 pm
É muito mais fácil adaptar um livro simples - como é cada um dos volumes do Harry Potter - do que é adaptar um épico da proporção do LOTR. O que está nos livros do HP é material fácil e preparadinho para um hit de Verão, o que não acontece no caso do LOTR. Claro que é necessário incluir no argumento alguma coisa que torne o filme um pouco mais... comercial. E neste caso foi Gimli o sacrificado, o que é, a meu ver, uma boa escolha (se tem mesmo de haver alguém a mandar piadinhas). Agora que se exagerou um pouco exagerou ;)
Não estou é a ver um Elfo a mandar esse tipo de piadas ;)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Olórin em Junho 14, 2003, 01:39:01 pm
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:crying:
Quase que chorei quando vi o Gimli a fazer palhaçadas e a dizer piadinhas no TTT. será que PJ não gosta de Anões? será que tem uma adoração secreta por Elfos? se assim for, acho que ele não devia ter feito os filmes. se o objectivo dele era modificar a história de tal maneira que apenas houvesse umas quantas coincidências com o livro, atingiu o seu objectivo na plenitude.
Não sei se terei coragem para ver o ROTK... se acontecer (e de certeza que acontece) o mesmo que nos outros dois filmes, será uma desilusão enorme...
Acho que estás a exagerar um bocadinho... No primeiro filme era o Pippin que dizia as piadas, no 2º foio Gimli... achas que o PJ não gosta de Hobbits? ele próprio é um hobbit  :D
O 2º filme foi o que mais se afastou dos livros e pelo que se diz o 3º será o que mais fiel se vai manter...
Algumas alterações foram necessárias para que o filme resulte, não paenas para os fãs de Tolkien mas para toda a gente... temos que. pelo menos, tentar compreender isso. A grande e terrível alteração foi o Faramir...
 
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Aisling em Junho 14, 2003, 01:54:57 pm
Tenho um feeling ke essa lamentavel mudança de personalidade do Faramir se vai esbater mais com a chegada da versão extended.... ;)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ecthelion13 em Junho 14, 2003, 02:22:37 pm
É preciso ver q os filmes ñ são só prós fanáticos da Tolkien!! As piadas do Gimli foram uma forma de quebrar o gelo!!!
As adaptações do HP só podiam ser feitas seguindo escrupulosamente o q vinha no livro; até pq  a Rowling supervisionou td!!!
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 14, 2003, 05:49:24 pm
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É preciso ver q os filmes ñ são só prós fanáticos da Tolkien!! As piadas do Gimli foram uma forma de quebrar o gelo!!!
As adaptações do HP só podiam ser feitas seguindo escrupulosamente o q vinha no livro; até pq  a Rowling supervisionou td!!!
foram uma forma de quebrar o gelo, mas se vires bem a descrição dos anões, feita por Tolkien, verás que eles nao se enquadram neste tipo de situação
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Mari em Junho 14, 2003, 05:53:28 pm
Eu realmente compreendo essas pequenas mudanças, e concordo quando dizem que os filmes não foram somente feitos para os fãs de Tolkien -  temos que compreender esse facto. Também concordo com a Aisling acerca da tentativa de mostrar que os elfos n eram, somente, bonitos e frágeis :P Todas aquelas acrobacias malucas até foram agradáveis de se ver :P e as piadinhas do gimli até nem estavam más.. okay... eu pelo menos ri-me... e acho que o PJ, como conhecedor da obra, n a iria estragar desse modo... eu penso k ele fez tudo mto bem planeado e bem intencionado, acima de tudo ^_^ se bem que a mudança do Faramir foi um pouco...  :closedeyes:  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Aisling em Junho 14, 2003, 06:15:32 pm
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foram uma forma de quebrar o gelo, mas se vires bem a descrição dos anões, feita por Tolkien, verás que eles nao se enquadram neste tipo de situação
Sabes... concordo contigo neste aspecto... de facto axo ke Tolkien não talhou os anões para servirem de comic relief nos filmes... e tb axo ke houve lá 2 ou 3 situações em ke - na minha opinião - o gimli dizer uma piada não veio a calhar... foi o ke eu senti.
Exemplo: na batalha de helms deep.. um exercito de 10000 orcs a encaminhar-se para as muralhas da fortaleza... de um lado temos Aragorn a encorajar o elfos... a dar ordens... a ser um comandante... de outro lado temos Theoden, sério a mentalizar-se, a preparar-se certo de ke fez tudo o ke pode para proteger o seu povo... e depois... a cena do caixote... não axei muita piada... o anão aos saltinhos para ver o ke se passa... cortou COMPLETAMENTE todo o momento épico . :glare:

Mas axei piada à parte em ke ele explica as mulheres anãs... e depois cai do cavalo... e as suas pripécias sem conseguir controlar o bixo... e tb o "ninguém atira um anão"...  :D

Agora a cena de helm's deep...  :closedeyes:  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Glorfindel em Junho 14, 2003, 06:30:21 pm
não sejas tao "fundamentalista" azaghal... se achas que os anões têm menos sentido de humor que as outras raças, digo te que tens uma péssima ideia de um anão... eu se fosse anão tomava isso como um insulto! ;)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Olórin em Junho 14, 2003, 07:23:39 pm
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É preciso ver q os filmes ñ são só prós fanáticos da Tolkien!! As piadas do Gimli foram uma forma de quebrar o gelo!!!
As adaptações do HP só podiam ser feitas seguindo escrupulosamente o q vinha no livro; até pq  a Rowling supervisionou td!!!
foram uma forma de quebrar o gelo, mas se vires bem a descrição dos anões, feita por Tolkien, verás que eles nao se enquadram neste tipo de situação
Olha Azaghal, eu não concordo muito contigo no que respeita ao humor dos Anões. Leste o Hobbit? Há lá uma parte, em casa de Bilbo, que mostra bem que os Anões têm sentido de humor. É quando eles começam a cantar uma canção para "gozar" com Bilbo:

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Lascai os copos e estalai os pratos!
Cegai as facas e dobrai os garfos!
É isso que Bilbo baggins detesta...
Parti as garrafas e queimai as rolhas!

Rasgai a toalha e pisai a gordura!
Entornai o leite no chão da dispensa!
Deixai os ossos no tapete do quarto!
Lambuzai de vinho todas as portas!

Deitai os cacos num caldeirão a ferver;
Esmagai-os muito bem com um cacete;
E se no fim alguns estiverem inteiros,
Mandai-os a rebolar pelo corredor fora!

É isso que Bilbo Baggins detesta!
Portanto, cautela, cautelinha com os pratos!

O que achas disto? Não é sentido de humor?
 
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 14, 2003, 07:55:51 pm
O sentido de humor não é uma questão de raça, porque todas as raças o têm, à sua maneira (bem... não sei se estou muita interessada de conhecer o tipo de humor dos Orcs  :crazy: ), e os anões não são excepção. Aliás, a passagem que o Olórin transcreveu do "Hobbit" é bem prova disso  :) .
Claro que houve exageros... mas porque, como já foi dito, o filme não foi feito apenas para os conhecedores da obra de Tolkien, mas para aqueles que nunca a  leram nem a  vão ler.
Para mim, até agora, a pior mudança que o PJ fez foi a do Faramir  :angry: Mas tenho a certeza de que esta se vai esbater com o terceiro filme e, espero, com a extended edition das TTT.

Quanto ao HP, realmente a adaptação está bastante fiel... mas também, é um livro mais fácil, com menos pormenores. Para além disso, ainda só vimos dois filmes e sabemos que a obra se vai tornando mais complexa a partir do 3º volume. Será que esta fidelidade ao milímetro se vai manter até ao fim?
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 14, 2003, 09:56:04 pm
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foram uma forma de quebrar o gelo, mas se vires bem a descrição dos anões, feita por Tolkien, verás que eles nao se enquadram neste tipo de situação
Sabes... concordo contigo neste aspecto... de facto axo ke Tolkien não talhou os anões para servirem de comic relief nos filmes... e tb axo ke houve lá 2 ou 3 situações em ke - na minha opinião - o gimli dizer uma piada não veio a calhar... foi o ke eu senti.
Exemplo: na batalha de helms deep.. um exercito de 10000 orcs a encaminhar-se para as muralhas da fortaleza... de um lado temos Aragorn a encorajar o elfos... a dar ordens... a ser um comandante... de outro lado temos Theoden, sério a mentalizar-se, a preparar-se certo de ke fez tudo o ke pode para proteger o seu povo... e depois... a cena do caixote... não axei muita piada... o anão aos saltinhos para ver o ke se passa... cortou COMPLETAMENTE todo o momento épico . :glare:

Mas axei piada à parte em ke ele explica as mulheres anãs... e depois cai do cavalo... e as suas pripécias sem conseguir controlar o bixo... e tb o "ninguém atira um anão"...  :D

Agora a cena de helm's deep...  :closedeyes:
Tens razao e conseguiste explicar melhor o que eu queria dizer! a parte das mulheres anas e da queda do cavalo são fundamentais para explicar pormenores de um tipo de raça, tal como o shieldboard do Legolas... ^_^  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: melian em Junho 15, 2003, 09:33:54 pm
De facto não é possível agradar a toda a gente! No entanto acho q o trabalho de PJ reflecte conhecimento e amor profundos pelas obras de Tolkien, além de uma grande sensibilidad artística. Não me parece q houvesse quem o fizesse melhor! No entanto tenho q confessar q a alteração da personalidade de Faramir me abalou um pouco.
Não há comparação possível com Harry Potter (de quem gostei muito dos livros), porque se do Senhor dos Anéis toda a gente percebeu a história, do Harry Potter até eu me perdi no primeiro filme!!!
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 15, 2003, 09:54:55 pm
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De facto não é possível agradar a toda a gente! No entanto acho q o trabalho de PJ reflecte conhecimento e amor profundos pelas obras de Tolkien, além de uma grande sensibilidad artística. Não me parece q houvesse quem o fizesse melhor! No entanto tenho q confessar q a alteração da personalidade de Faramir me abalou um pouco.
Não há comparação possível com Harry Potter (de quem gostei muito dos livros), porque se do Senhor dos Anéis toda a gente percebeu a história, do Harry Potter até eu me perdi no primeiro filme!!!
tenho que admitir que tb me chocou a mudança de personalidade do Faramir... :blink:
cheguei a pensar que o PJ se tinha metido numa alhada ao fazer isso. espero que no terceiro filme ele se consiga "safar"
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Olórin em Junho 15, 2003, 11:09:26 pm
Talvez consiga "atenuar" esse erro já na versão extended do TTT, da mesma forma que fez na versão extended do FoTR em relação a Elrond :)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 15, 2003, 11:49:44 pm
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Talvez consiga "atenuar" esse erro já na versão extended do TTT, da mesma forma que fez na versão extended do FoTR em relação a Elrond :)
Espero sinceramente que sim  :)  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 16, 2003, 12:30:03 am
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Talvez consiga "atenuar" esse erro já na versão extended do TTT, da mesma forma que fez na versão extended do FoTR em relação a Elrond :)
Se há algum propósito das extended, é esse: corrigir o que está mal na versão normal ^_^  ^_^  ^_^  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Arwen_Evenstar em Junho 16, 2003, 08:45:38 pm
eh eh eh! Oh meus amigos, não vamos por aí...eu acho que o PJ não quer ridicularizar ninguem....tb, já viram como ele é? Ele próprio é um meio anão, meio Hobbit!!! :D :D :D :D
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 17, 2003, 01:48:20 am
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Ele próprio é um meio anão, meio Hobbit!!! :D :D :D :D
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Sim, e aquela bela cena do PJ em Bree  :P  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 17, 2003, 12:13:50 pm
só mais lenha para a fogueira:
nao tenho a certeza absoluta, mas... O Gimli nao ganhou ao Legolas no numero de Orcs mortos?
o pormenor talvez nao seja importante, mas ajuda a mostrar que nem sempre o mais rápido, mais destro e mais bonito, é o que mais faz... :P  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: The7thGuest em Junho 17, 2003, 07:37:46 pm
vá la... n podemos ser demasiado exigentes! :)  afinal de contas o trabalho dele foi excelente, mas a perfeição nunca se atinge... além disso, que outra personagem seria mais facilmente adaptável  a um estilo cómico?? ninguém.., excepto talvez os hobbits, mas não seria bem a mesma coisa. :glare:  e sim, essa cena da batalha de helm's deep foi infeliz. não seria propriamente o momento em que nos apetecia rir no filme...  e acho ainda que seria extremamente difícil, senão impossível, fazer o filme sem cortar algumas partes que muitos de nós gostaríamos de ver. eu adoraria ver o tom bombadil... :crying:  agora, lamentável também é a alteração drástica da personalidade do faramir. para isso não encontro explicação... :glare:  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 17, 2003, 07:48:08 pm
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que outra personagem seria mais facilmente adaptável  a um estilo cómico??
nao penso que um anao seja adaptável a um estilo cómico, por isso é que fiquei desiludido com a escolha de PJ.
como já disse antes Faramir está irreconhecivel no filme, mas (pegando no argumento de que o filme nao é só para fãs) creio que a mudança até é justificável.
que outra maneira podiam os nao-conhecedores entender o poder do anel? e o modo como os Homens (Principalmente) são subjugados por ele....
Título: Elfos e Anões
Enviado por: melian em Junho 17, 2003, 07:59:12 pm
De qualquer modo parecia-me importante manter a versão de que nem toda a gente sucumbe ao poder do anel à mesma velocidade e com igual facilidade. Esses seriam os papéis mais importantes de personagens como Faramir e Tom Bombadil, e é nesse sentido que sinto a falta de proximidade ao original.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 17, 2003, 08:08:47 pm
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De qualquer modo parecia-me importante manter a versão de que nem toda a gente sucumbe ao poder do anel à mesma velocidade e com igual facilidade. Esses seriam os papéis mais importantes de personagens como Faramir e Tom Bombadil, e é nesse sentido que sinto a falta de proximidade ao original.
nao discordo disso, mas creio que quem nao conheça a obra iria ficar "espantada" se nao houvesse mais uma "prova de fogo"
para o portador do anel... dai a necessidade de o "levar para Osgiliath", e que melhor maneira de o fazer senao através de Boromir...
Reparem que Boromir nao "rouba" o anel quando teve a melhor das oportunidades de o fazer, mas antes prefere entregá-lo ao seu pai, Denethor... creio que já ai ele sabia que o poder do anel era superior ao seu :huh:  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Olórin em Junho 17, 2003, 10:23:10 pm
Isso é um dos argumentos a favor do que o Peter Jackson fez... embora eu não concorde.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 17, 2003, 11:25:45 pm
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Isso é um dos argumentos a favor do que o Peter Jackson fez... embora eu não concorde.
Eu também não  <_<  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 17, 2003, 11:31:46 pm
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Isso é um dos argumentos a favor do que o Peter Jackson fez... embora eu não concorde.
Eu também não  <_<
Eu nao concordo com muitas das mudanças verificadas no filme, mas uma coisa é certa: acredito no que disse em relação ao Faramir, embora se afaste demasiado da História!!!!!
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 18, 2003, 08:07:59 pm
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Reparem que Boromir nao "rouba" o anel quando teve a melhor das oportunidades de o fazer, mas antes prefere entregá-lo ao seu pai, Denethor... creio que já ai ele sabia que o poder do anel era superior ao seu :huh:
Estavas-te a referir a Faramir, não estavas?  :P

Se Faramir sabia que o poder do Um era superior ao seu, então decerto saberia que também era superior a Denethor. A ideia que dá, é que Faramir quer entregar o Anel ao pai para lhe provar "a sua qualidade"... está certo que ele diz algo semelhante na obra, mas diz também que não queria "aquela coisa" nem que a encontrasse à beira da estrada. Como tal, há um desafasamento radical em relação ao comportamento do Faramir do livro, que se preocupa com o bem estar da sua cidade e do seu povo e não apenas com o seu estatuto.

Mas vamos esperar para ver. Tenho a certeza de que a edição especial das TTT e o RoTK nos vão dar uma visão da personagem mais próxima daquela imaginada por Tolkien. Além do mais, há a Éowyn  :D  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: dark_goodess em Junho 18, 2003, 11:24:37 pm
eu axo k essa parte em heelm's deep do legolas e o do faramir sao as mais gritantes em relaçao a mudanças
kuanto ao comportamento do gimli, e dito nalgum lado (n me lembro onde) k os anoes n gostam de falar das suas mulheres n me lembo por k
mas enfim...
PJ tinha de introduzir um elemento mais leve para atenuar toda a tensao das cenas mais intenças, calhou a sorte (ou o azar) ao gimli
eu pessoalmente n sou grande fan de anoes e  smp os axei um tudo-nada ridiculos ( :poster_oops: ) e axei "normal" k essa escolha recaisse sobre ele
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 18, 2003, 11:57:51 pm
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eu pessoalmente n sou grande fan de anoes e  smp os axei um tudo-nada ridiculos ( :poster_oops: ) e axei "normal" k essa escolha recaisse sobre ele
se axas que os anoes sao ridiculos, só mostras que nao deves conhecer muitos.. :P
é claro que há dois ou tres que nao se aproveitam, mas o resto são tipos fixes :D  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 19, 2003, 12:13:01 am
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se axas que os anoes sao ridiculos, só mostras que nao deves conhecer muitos.. :P
é claro que há dois ou tres que nao se aproveitam, mas o resto são tipos fixes :D
Muito fixes... especialmente aquele que andou a brandir um machado na minha direcção  :rolleyes:

Eu por acaso gosto muito dos anões, e fiquei a gostar ainda mais depois de ler "O Hobbit"  :)  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 19, 2003, 12:18:34 am
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Muito fixes... especialmente aquele que andou a brandir um machado na minha direcção  :rolleyes:

Eu por acaso gosto muito dos anões, e fiquei a gostar ainda mais depois de ler "O Hobbit"  :)
eu nao "brandi" o meu machado em direcção nenhuma! :huh:
digamos que estava pronto para qualquer conveniencia... B)  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 19, 2003, 01:07:42 am
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eu nao "brandi" o meu machado em direcção nenhuma! :huh:
digamos que estava pronto para qualquer conveniencia... B)
Um anão prevenido jamais será vencido  :P  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 19, 2003, 09:03:55 pm
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Um anão prevenido jamais será vencido  :P
e já dei provas disso! B)  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Junho 19, 2003, 09:07:47 pm
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Um anão prevenido jamais será vencido  :P
e já dei provas disso! B)
Errrrrrrrrrrrr...  :rolleyes:

Mas isso não se aplica apenas a anões  :)

 
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 19, 2003, 09:25:21 pm
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Mas isso não se aplica apenas a anões  :)
Espero bem que não :P  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Arwen_Evenstar em Junho 26, 2003, 08:31:38 pm
mmmm...se calhar até ganhou mesmo, agora que penso nisso....
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Enviado por: Curunir em Junho 27, 2003, 02:51:19 pm
Que fundamentalista, Azaghal. Se fosse um anão do tipo do Mîm, que não é sequer um verdadeiro anão, mas outro género qq, era um caso. Mas as cenas do Gimli nas Twin Towers são realmente engraçadas e não tiram o sentido do épico (quer dizer, o Gimli deixa de parecer personagem épica, mas tb nunca foi pelo lado dele que esse sentido épico era dado à história). E se tu dizes ter chorado, eu também, mas de rir.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: JoaoFA em Junho 27, 2003, 03:39:47 pm
Não conheço nenhum filme que seja completamente igual ao livro.

Gostei da maneira como o Gimli é apresentado, pois é corajoso, voluntarioso, leal e até divertido.

A cena da prancha é ridicula, embora acredite que um elfo possa ter equilibrio para o fazer.

No que diz respeito ao Faramir, existe uma mudixicação na sua personalidade , mas só momentanea. No fundo ele acaba por libertar os hobbits, tal como acontece no livro e com isso acabamos por ganhar imagens fabulosas de Osgiliath.

Agora´o que para mim mais está mais desvirtuado no filme é a personagem de Elrond. Ele não acredita nos homens, nem tão pouco em Aragorn, que criou como um filho!!!
Convence a filha a partir para Valinor e só a intervenção de Galadriel altera a sua opinião!.

Isto é que está antagónico em relação ao livro. A imagem de Elrond o mestre élfico, cheio de sabedoria, de lore (Conhecimento e tradição) a desistir e enviar os seus elfos para Valinor. Não isto é que está ideologicamente errado e não posso aceitar.

O resto, as pranchas e as piadas são pormenores de percurso de menor importância.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Curunir em Junho 30, 2003, 03:35:13 pm
Salvo erro, o Azaghal disse algures ter gostado da obra do Filipe Faria. Ora, aí, o anão (ou Thuragar, segundo Faria) de nome Worick, é uma personagem bastante humorística. Aliás, é por isso mesmo que é o meu favorito.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Junho 30, 2003, 07:11:16 pm
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Salvo erro, o Azaghal disse algures ter gostado da obra do Filipe Faria. Ora, aí, o anão (ou Thuragar, segundo Faria) de nome Worick, é uma personagem bastante humorística. Aliás, é por isso mesmo que é o meu favorito.
Não confundas as coisas! por um lado temos a caracterização de uma raça (porventura semelhante aos anões) por Filipe Faria. por outro temos a caracterização feita por Tolkien! e essa é tudo menos humorística....
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Curunir em Julho 01, 2003, 08:33:04 am
Não é semelhante... São mm anões, o Faria é que muda o nome às raças.
Drahregs são Orcs e Eahan são elfos.
Como já algures se disse, no Hobbit há anões com humor; e no LOTR tb há aquela contagem das vítimas do Gimli e do Legolas.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Julho 01, 2003, 08:43:41 pm
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Não é semelhante... São mm anões, o Faria é que muda o nome às raças.
Drahregs são Orcs e Eahan são elfos.
Como já algures se disse, no Hobbit há anões com humor; e no LOTR tb há aquela contagem das vítimas do Gimli e do Legolas.
há anões com humor, mas não vês anões a fazer palhaçadas! é diferente!!!!
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Arwen_Evenstar em Julho 02, 2003, 08:32:27 am
Se começamos a falar da Manopla e outras "obras" do Filipe Faria, um certo senhor Thanatos cai-nos em cima !!! :D :D :D
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Olórin em Julho 02, 2003, 12:01:41 pm
OH Azaghal... o Gimli tem um papel girissimo, se neste 2º filme achas que ele fazia palhaçadas deixa lá isso para trás... no 3º vai ser outro :D (no 1º foi o Pippin).  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: dark_goodess em Julho 02, 2003, 05:33:53 pm
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eu pessoalmente n sou grande fan de anoes e  smp os axei um tudo-nada ridiculos ( :poster_oops: ) e axei "normal" k essa escolha recaisse sobre ele
se axas que os anoes sao ridiculos, só mostras que nao deves conhecer muitos.. :P
é claro que há dois ou tres que nao se aproveitam, mas o resto são tipos fixes :D
isso e apensa a minha opiniao pessoal e ate solidificou mais apos ter lido o hobitt por causa da casmurrice e da ganancia do thorin escudo de carvalho era eu a ler a a ter vontade de dar umas xapadas valentes aos anoes.
mas n tou a dizer k sao todos assim, mal de nos se fossem pq tal como ha anoes maus tb os ha em todas as outras raças a expepçao dos orcs k sao todos (sera??? :glare: )
mas pessoalmente n sou grande fan de anoes e tens razao ao dizer k n conheço mts   ^_^  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Julho 02, 2003, 05:34:04 pm
Eu não acho que tenham sido "palhaçadas", e o bom humor não desvirtua em nada a personagem  :)  
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Olórin em Julho 02, 2003, 11:08:32 pm
Eu também acho que não...
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Azaghal em Julho 02, 2003, 11:17:27 pm
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isso e apensa a minha opiniao pessoal e ate solidificou mais apos ter lido o hobitt por causa da casmurrice e da ganancia do thorin escudo de carvalho era eu a ler a a ter vontade de dar umas xapadas valentes aos anoes.
 
Pois olha que eu chorei quando essa personagem que tu nao curtes (thorin) morreu! fiquei mais de um mês sem poder pegar no livro para acabar a história!!!!

Esta foi uma das razões que me levou a ser tolkien-maniaco (conseguiu por-me a chorar)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ehlana em Julho 02, 2003, 11:29:59 pm
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Pois olha que eu chorei quando essa personagem que tu nao curtes (thorin) morreu! fiquei mais de um mês sem poder pegar no livro para acabar a história!!!!
 
Eu também adorei essa personagem  :) E fiquei muito triste quando ele morreu  :crying: Aliás, depois de ler o Hobbit  ganhei uma grande admiração pelos anões.

Os anões são casmurros e orgulhosos? E depois? Os Elfos também o são, é só ler o Silmarillion e encontramos montes de exemplos :) E os Homens às vezes também não se comportam de forma muito diferente...
Será só uma questão de raça?  :unsure:

Eu gosto de todas as raças  :) Cada uma com as suas particularidades, cada uma com o seu lugar especial na Terra Média  :)

 
Título: Elfos e Anões
Enviado por: The7thGuest em Julho 03, 2003, 03:02:17 pm
exactamente, tens muita razão quando dizes que a casmurrice e o orgulho não são características únicas de uma raça, sejam os anões ou os elfos.  e quanto ao humor do gimli, como ja antes disse, não vejo quem melhor fizesse esse papel, a não ser os hobbits. eu, pessoalmente, gostei muito desse humor, que não ridicularizou em nada a personagem! e é sempre agradável uma dose de humor..., para não entrarmos em depressão com a ameaça iminente de sauron! :)
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Arwen_Evenstar em Julho 04, 2003, 10:35:35 am
Um filme "pesado" como O Senhor dos Anéis tem obrigatoriamente de possuir uma "válvula de escape". Essa vávula tem de vir das personagens que, à partida, conseguem gerar maior simpatia por parte do público, e eu penso que os hobbits e os anões têm essa tendência natural (baixotes, anafadinhos e valorosos ...com isto não estou a ofender ninguem!!!).
è necessário conseguir 5 minutos de boa disposição para "cortar" um pouco a atmosfera que o filme contém...penso que isso até ajuda a apreciar mais o filme.
Título: Elfos e Anões
Enviado por: Ithil em Setembro 21, 2003, 06:05:23 pm
compreendo essa tua apreensão azaghal mas essas 'palhaçadas'(n m parecem palhaçadas só umas piadas embora uma ou outra tenha sido exagerada) só contribuiram para k o gimli fosse uma das personagens mais queridas do filme e n tiraram em nada a dignidade dos anões pk n chegam a ridicularizá-los nem pra kem n leu os livros e n sabe nd sobre anões e um filme tão longo tem k ter umas lufadas d ar fresco k s adaptam perfeitamente em gimli e o tornam uma personagem um pc mais divertida.tb há pessoas mais divertidas e engraçadas k outras mas n deixam d ser seres humanos.xpero é k faramir dê uma reviravolta completa n 3º filme e k demonstre a sua verdadeira personalidd pk n percebo pk n arranjaram uma desculpa melhor pra levar os hobbits para osgiliath ou nem mmo compreendo pk os levaram pra lá e fizeram tamanho desvio!...alguém iluminado m xplique por favor??
Título: Elfos e Anões
Enviado por: kAmIkAzEr em Setembro 21, 2003, 09:53:05 pm
Coisa que não achei bem foi o arroto do Gimli em Edoras, quando o Theoden estava a falar. Isso não acrescenta humor absolutamente nenhum á história :( Agora o resto...até acho bem! :D